On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 27.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 03:30. Заголовок: Самый результативный танкист


Стен просил привести пример танкового аса в этой рубрике.

Курт Книспель. Судетский немец. Он воевал практически на всех типах танков, в качестве заряжающего, наводчика и командира. Был награждён Железным Крестом первой степени после уничтожения пятидесятого вражеского танка и Золотым танковым штурмовым Знаком после более чем 100 танковых боев. Когда Книспель уничтожил 126 вражеских танков (не считая 20 неподтверждённых побед), он был награждён Золотым Германским Крестом. Он стал единственным унтер-офицером немецких танковых войск, упомянутым в коммюнике Вермахта. Командуя "Тигром", а затем "Королевским Тигром", Книспель уничтожил еще 42 вражеских танка. Это довело его боевой счёт до 168 уничтоженных танков, что до сих пор является мировым рекордом для "убийц танков". Книспель воевал на Восточном и Западном фронтах, до своей смерти 29 апреля 1945 года, в возрасте 22 лет. Несмотря на все его достижения, он не был награждён Рыцарским Крестом, хотя представлялся к нему четыре раза. Провоевал всю Вторую Мировую войну, однако дослужился лишь до звания фельдфебеля - старшего сержанта по-нашему. Наградами и званиями Книспеля обходили по причине его характера - он не стеснялся публично посылать на хрен и эсэсовских чинов, и генералов вермахта. Кроме того, Книспель обвинялся в ограблении танкистов-эсэсовцев (деликатесные продукты питания и спиртные напитки), и в избиении охранника концлагеря (к тому же разломал винтовку того охранника).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 18:15. Заголовок: в артилерию самоходк..


в артилерию самоходки или танки?

Газета «Красная Звезда» №084 от 10 апреля 1942 года

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 412
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.12 10:34. Заголовок: Приветствую Хотелос..


Приветствую

Хотелось бы вернуться к личности Книспеля. Заинтересовало его начало военной карьеры в составе 29тп. Погуглив, находится википедийная краткая биография, какой у него был характер и разборы по последнему бою. Кстати, кругом допускается ошибка - якобы он начал войну в составе 3 роты 29тп, а с 15.08.41 перешёл в 9 роту. В реале всё с точностью наоборот - он начинал в 9 роте, а после расформирования 3 батальона 12ТД в конце лета, он попал в 3 роту вместе с Альфредом Руббелем, который кстати жив до сих пор и возможно скоро будет опубликовано его интервью:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2341965.htm

Более того мемуары Руббеля у меня есть, в том числе фото Книспеля оттуда, которые расползлись по интернету, но там инфа в основном по второй половине войны. Есть одно редкое фото в данной книге, где якобы он на короткоствольной четвёрке Ausf.F в январе-марте 1942г, но летних фото 1941г нет вообще.
Что известно нам о Книспеле ещё на данный момент? Возможно в ЖБД 12ТД или прочих документах что-то о нём и его военной деятельности говорится? Поделитесь инфой пожалуйста. Меня интересует в основном 1941г., а не его тигриные похождения в составе 503ттб. Он воевал на короткоствольной четвёрке, в идеале хочется знать её тактический номер, а также количество уничтоженных танков в 1941г. На "панцер-архиве" сейчас покопаюсь.



С уважением, ПанСерж Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.12 16:23. Заголовок: В ЖБД однозначно про..


В ЖБД однозначно про него нет и быть не может. Кто такой чтоб про него в ЖБД писали. Да в приказах/отчетах указания на конкретные персоналии встречаются редко -если только речь не о гибели/ранении командиров уровня минимум комбата.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 415
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.12 19:16. Заголовок: zhur :(( Жаль коне..


zhur :((
Жаль конечно, т.е не в каких официальных документах по нему узнать ничего не получится, только в мемуарной литературе? А может наградные какие-то есть или типа того. И кстати, по 12ТД исторические книги какие-то существуют? Мне что-то не встречались :(

С уважением, ПанСерж Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 491
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 14:54. Заголовок: http://topwar.ru/344..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.13 22:20. Заголовок: Немало ошибок. Навск..


Немало ошибок. Навскидку:
20 тд почти не участвовала в боях за Алитус, поэтому раны ей зализывать не было необходимости.
19 тд вермахта у Ридишкес никогда не была.
Вильнюс 5 тд 24 июня не удерживала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 494
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 18:44. Заголовок: Свидинский пишет: Н..


Свидинский пишет:

 цитата:
Немало ошибок

Ну это камень в огород авторам статьи,на которую я дал ссылку.А танкист Григорий Найденов-тоже ошибка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.13 22:18. Заголовок: konsta пишет: А тан..


konsta пишет:

 цитата:
А танкист Григорий Найденов-тоже ошибка?



Нет, не ошибка. Правда потери немцев несколько ниже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 495
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 12:49. Заголовок: Вот цитата из статьи..


Вот цитата из статьи;"За полчаса советский танкист превратил в кучу металлолома двенадцать немецких танков и десять артиллерийских орудий, после чего скрылся из виду. "Свидинский пишет:

 цитата:
Правда потери немцев несколько ниже.

Пусть в реальности цифры потерь немцев будут и поменьше,но учтем,что Найденов был на БТ-7 ,а не в КВ,или Т-34.Так что результат-отличный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 527
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 10:24. Заголовок: http://voennoe-del..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 544
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.15 17:07. Заголовок: http://topwar.ru/751..


http://topwar.ru/75151-zabytye-tankovye-asy.html В одном комментарии опять тов.Малько вспомнили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 05.07.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.18 17:29. Заголовок: Отрывок из вышеупом..


Отрывок из вышеупомянутой статьи с топвара
///
25 января 1944 года в прямой видимости от штаба танковой бригады в районе села Цыбулев (ныне Черкасская область на Украине) показались двенадцать танков "Тигр". До этого они смогли вырваться из Корсунь-Шевченковского котла, и теперь подъезжали к командному пункту советских войск. В штабе находились ценные карты передвижения Красной Армии, и их захват мог означать провал многих операций. В этот момент в командном пункте находился только экипаж гвардии полковника Алексей Бурды. Быстро оценив ситуацию и желая дать больше времени на спасение штабных документов, ас на единственном танке поехал на встречу неминуемой гибели. Но перед своей смертью он успел подбить еще два "Тигра".
///

Вот так, что ни танк, то обязательно Тигр, на меньшее не согласны. Надеюсь, не все статьи на топваре такого толка, иначе это какой-то бульварный ресурс. Выйти в одиночку против 12 тигров и подбить два из них это теоретически возможно, но откуда там сразу 12 Тигров, это же огромное для немцев количество.
Естати, тут https://42.tut.by/447333?crnd=45907 говорится уже про сожженные два Тигра
///
И все же, когда 25 января 1944 года при прорыве Корсунь-Шевченковского "мешка" 12 танков "Тигр" вышли на командный пункт 49-й танковой бригады под началом Александра Бурды, создав угрозу уничтожения штаба, комбриг, у которого на тот момент имелся всего один Т-34-76, принял решение вступить в бой. Бурда в одиночку атаковал 12 тяжелых танков противника и сжег два из них.

///

Басня про подбитые в одном бою одним экипажем (или расчетом орудия) 8 "Тигров" того же порядка.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1357
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.18 22:02. Заголовок: sting пишет: Вот та..


sting пишет:

 цитата:
Вот так, что ни танк, то обязательно Тигр, на меньшее не согласны. Надеюсь, не все статьи на топваре такого толка, иначе это какой-то бульварный ресурс. Выйти в одиночку против 12 тигров и подбить два из них это теоретически возможно, но откуда там сразу 12 Тигров, это же огромное для немцев количество.
Естати, тут https://42.tut.by/447333?crnd=45907 говорится уже про сожженные два Тигра


А что немцы пишут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.18 23:25. Заголовок: Последний бой Алекса..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 29.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.19 20:36. Заголовок: Подвиг Я. Кобзаря


Интересный пример результативности привёл министр Мединский на заседании оргкомитета "Победа": он предложил Президенту называть боевую технику именами героев и, в частности, поведал о подвиге лейтенанта Якова Кобзаря, 200-я тбр, 8 июля 1943 г. Причём, министр убеждённо рассказал Главнокомандующему о верификации подвига - в этот день экипаж Кобзаря уничтожил 17 вражеских танков, из них 4 "Тигра", и много чего ещё.
Попробовал разобраться и поискать чего-либо подтверждающее упомянутую "верификацию" столь рекордной результативности героя - мягко говоря, этот поиск подъёма энтузиазма не принёс...
Кстати, звание Героя было присвоено Кобзарю в 1990-х.
Кто-нибудь сможет поделиться знаниями по этому героическому эпизоду?
Общие сведения приводить не обязательно, тут нужно конкретно понять происходившее в тот день - было такое или министр озвучил очередной миф для производства очередного геройского кина?
200-я трб потеряла практически все свои машины, сам Кобзарь погиб в этот же день - как могли быть учтены победы экипажа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 29.12.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.19 15:37. Заголовок: Про личный результат..


Про личный результат Кобзаря за один день 8 июля упомянуто в новой книге "Мифы и легенды Огненной дуги" (2018 г.) Валерия и Виктора Замулиных: 17 подбитых и уничтоженных немецких танков. До этого у героя числилось ещё 7 танков. А всего его рота в тот день вывела из строя 28 вражеских танков и 9 штурмовых орудий.
При этом в ранних книгах о событиях на КД этот же уважаемый автор писал о практически полном уничтожении танков 200-й бригады и том, что на этом направлении мог действовать только 1 "Тигр", а остальные поступили только к следующему дню...
Однако Замулил также пишет про гибель героя вечером того же дня - его возвращающийся танк расстреляла своя же артиллерия. Как же возможно было установить результаты боя в такой ситуации?
По радиопереговорам, как у авиаторов, типа "...три "Тигра" офигачил, сейчас четвертого буду!"?
Поле боя осталось за немцами, значит, их подбитые машины могли быть эвакуированы для ремонта, а оставшиеся советские, как водится, подорваны. Т.е. даже прибывшая туда гораздо позднее какая-нибудь комиссия по разбору хода событий могла ли составить объективное заключение по результатам?
Откуда у министра может быть столь уверенное заключение о верификации результатов боя Кобзаря?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 283
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет