On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 20:16. Заголовок: 5-ый мехкорпус 50-ая мехбригада 1942


Здравствуйте. Вопрос к участникам форума по 5 мехкорпусу 50 мехбригада. Не могу найти информацию после ноября 1942г. Недавно стало известно, что дед погиб и захоронен в совхозе 79.
Всем кто ответит заранее спасибо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 694
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 04:39. Заголовок: Alex1 пишет: Недавн..


Alex1 пишет:

 цитата:
Недавно стало известно, что дед погиб и захоронен в совхозе 79.


ФИО деда напишите, пожста.
А прочитать про 5-й МК можно в мемуаре Ротмистрова хотя бы.
http://militera.lib.ru/memo/russian/rotmistrov2/index.html<\/u><\/a>

Потом еще поищу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 17:40. Заголовок: Третьяков Михаил Дми..


Третьяков Михаил Дмитриевич. 1906-1908 г.р. в разных документах. В "мемориале" указано: 67 отд.пул.бат. захоронен в совхозе 79.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 698
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 18:23. Заголовок: Alex1 пишет: В "..


Alex1 пишет:

 цитата:
В "мемориале" указано: 67 отд.пул.бат. захоронен в совхозе 79.


А какая связь с 50-й мехбригадой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 12:26. Заголовок: Был призван в 1941 в..


Был призван в 1941 в 5мк, 50мбр. ЗабВО. Есть информация, что был ранен. Полагаю, что в Белоруссии.
С 5 мк вроде все понятно, был перекинут в тыл. После нового формирования находился в резерве ставки до декабря 1942. В декабре передан в распоряжение 5ТА. Информация из «Сталинградская битва: хроника, факты, люди, Книги 2» Запись переговоров Сталина с представителем ставки и командующим юго-западным фронтом.
В воспоминаниях Шиманкина В.В. «ОТ ОБОРОНЫ ПОД СТАЛИНГРАДОМ
К ШТУРМУ БЕРЛИНА» есть упоминание о 5 мк 50мех бригаде в боях за Суровикино, ст. Морозовска, хутор Бабовня.
Хутор Бабовня был указан и в похоронке, что пришла домой. Пропал без вести под х.Бабовня в декабре 1942.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 12:31. Заголовок: А можно ли узнать гд..


А можно ли узнать где-нибудь куда входил 67 отд.пул.бат.? Например в какой дивизии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 12:36. Заголовок: Да и еще: если смотр..


Да и еще: если смотреть по картам Сысоевский (совхоз 79) вроде в стороне находится от направления движения 5 мк 50мбр.!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 701
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 12:37. Заголовок: Alex1 пишет: Был пр..


Alex1 пишет:

 цитата:
Был призван в 1941 в 5мк, 50мбр. ЗабВО. Есть информация, что был ранен. Полагаю, что в Белоруссии.


А поподробнее можно? Почему идет речь именно о 50-й МБР?

Alex1 пишет:

 цитата:
С 5 мк вроде все понятно, был перекинут в тыл.


Нет ли путаницы?
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/5_meh.htm<\/u><\/a>
http://tankfront.ru/ussr/mk/mk05.html<\/u><\/a>

Alex1 пишет:

 цитата:
Хутор Бабовня был указан и в похоронке, что пришла домой. Пропал без вести под х.Бабовня в декабре 1942.


У Вас она сохранилась?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 14:12. Заголовок: Самой похоронки нет...


Самой похоронки нет. копия извещения есть от местного райвоенкомата. там информации ни какой нет. В книги памяти Пермской обл. указанно, что рядовой 50 мбр 5 мк пропал без вести в декбре х.Бабовня Сталинградской обл. 1941. (Опечатка, получается 1942). И в годах рождения есть по документам не стыковки 1906 и 1908. Хотя это понять можно бумаги были ветхие где то затерлось или помялось.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 705
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 09:55. Заголовок: Alex1 пишет: В книг..


Alex1 пишет:

 цитата:
В книги памяти Пермской обл. указанно, что рядовой 50 мбр 5 мк пропал без вести в декбре х.Бабовня Сталинградской обл. 1941. (Опечатка, получается 1942).


А у составителей Книги памяти нет возможности попробовать уточнить? Или в краевом военкомате?
По месту (совхоз №79) 5-й мк, в общем, подходит. 67-й пульбат вообще не нашел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 13:11. Заголовок: Уточнять не вижу смы..


Уточнять не вижу смысла. Важно, что есть документ, подтверждающий его захоронение. На братской могиле в Сысоевском надписи с фамилией нет. Хотя пришло письмо с подтверждением с администрации о захоронении. В одной тетради "Учета потерь" 70 захороненных только. А тетрадь не одна.
И у большинства убитых указано 50 м.м.бр. Получается мотомеханизированная бригада. А в составе корпуса тоже не нашел.
В "Тихом Доне" 11 глава описывается как 15тп немцев уничтожает колонну русской мотопехоты.
Вот и в чем интерес не подразделения ли это 50 мехбригады!?
А на счет 67 от.пул.бат, может и здесь подтерлось в бумагах. Смотрю теперь информацию о 87от.пул.бат.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 708
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 14:00. Заголовок: Alex1 пишет: Уточня..


Alex1 пишет:

 цитата:
Уточнять не вижу смысла.


Ваше дело.

Alex1 пишет:

 цитата:
В "Тихом Доне" 11 глава описывается как 15тп немцев уничтожает колонну русской мотопехоты.
Вот и в чем интерес не подразделения ли это 50 мехбригады!?


Возможно в "Сталинградской битве" Самсонова что то есть.
http://militera.lib.ru/h/samsonov1/08.html<\/u><\/a>
И сводки посмотреть в "Сталинградская битва. Хроника, факты, люди". Если не найдете книгу - позже сам посмотрю.

Alex1 пишет:

 цитата:
А на счет 67 от.пул.бат, может и здесь подтерлось в бумагах. Смотрю теперь информацию о 87от.пул.бат.


Попробуйте. В перечне я не нашел батальонов с этими номерами.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 23:08. Заголовок: Спасибо, посмотрю. ..


Спасибо, посмотрю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 136
Настроение: с переменным успехом
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 14:51. Заголовок: Alex1 пишет: Уточня..


Alex1 пишет:

 цитата:
Уточнять не вижу смысла. Важно, что есть документ, подтверждающий его захоронение. На братской могиле в Сысоевском надписи с фамилией нет. Хотя пришло письмо с подтверждением с администрации о захоронении. В одной тетради "Учета потерь" 70 захороненных только. А тетрадь не одна.
И у большинства убитых указано 50 м.м.бр. Получается мотомеханизированная бригада. А в составе корпуса тоже не нашел.
В "Тихом Доне" 11 глава описывается как 15тп немцев уничтожает колонну русской мотопехоты.
Вот и в чем интерес не подразделения ли это 50 мехбригады!?
А на счет 67 от.пул.бат, может и здесь подтерлось в бумагах. Смотрю теперь информацию о 87от.пул.бат.



Касаемо сведений о захоронении в братской могиле у совхоза 79 бойцов и командиров 50 МБР.
Весной 1943 года (апрель-май), то есть спустя четыре месяца после освобождения Нижне-Чирского района, местный райвоенкомат производил на территории всего района поиск и перезахоронения тел погибших командиров и бойцов. Личности устанавливались по обнаруженным на телах документам.
Бои здесь были не только зимой 1942 года но и в июле того года. Здесь вели оборонительные бои части и соединения 64-я армии.
Как видно из материалов ОБД в одной моглиле хоронили как погибших из состава частей и соединений 5ТА (в частности 50МБР/5МК) так и из состава 64-й армии (например, 112 СД, Морская бригада, 156 СБр и т.д.).
Насколько я помню, летом здесь были Укреп районы, в состав котрых и входили отдельные пулеметные и артиллерийско-пулеметные батальоны.
Таким образом, Третьяков Михаил Дмитриевич 1908 г.р. боец 67-го отдельного пулеметного батальна, захороненный в могиле у совхоза 79, к 50 МБР, а равно к 5МК отношения не имеет.
Проверьте данные на этого человека в ОБД.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.13 16:44. Заголовок: прохожий пишет: Так..


прохожий пишет:

 цитата:
Таким образом, Третьяков Михаил Дмитриевич 1908 г.р. боец 67-го отдельного пулеметного батальна, захороненный в могиле у совхоза 79, к 50 МБР, а равно к 5МК отношения не имеет.
Проверьте данные на этого человека в ОБД.


Как это не имеет??? Если этот человек и есть мой дед. А призывался он в 50МБР/5МК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 181
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.13 23:30. Заголовок: Alex1 пишет: Был пр..


Alex1 пишет:

 цитата:
Был призван в 1941 в 5мк, 50мбр. ЗабВО. Есть информация, что был ранен. Полагаю, что в Белоруссии.



В 1941г. воин никак не мог попасть в 50 мбр, так как она сформирована лишь осенью 1942г. Да, 5 МК в 1941г. существовал, но это был корпус 1-го формирования. Его состав: 13-ая и 17-ая танковые дивизии и 109 мд.
Согласно перечню №33 67 опб не входил в состав действующей армии. Этот батальон очевидно всю войну находился в Забайкалье и входил в состав 32 УРа ЗабФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 16:24. Заголовок: Согласно перечню №33 67 опб не входил в состав действующей армии. Этот батальон очевидно всю войну н


Свидинский
В ОБД Мемориал набрал 67 от.пул.бат. Выдало бойцов пропавших без вести 1941,42,43г.
Получается принимал участия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 11.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 22:11. Заголовок: Братская могила.Хутор Сысоевский Волгоградская обл. ( Совхоз 79 )


Братская могила.Хутор Сысоевский Волгоградская обл. ( Совхоз 79 )

http://shot.qip.ru/00kiiH-6EBATV4rJ/

Был на братской могиле 3-4 года назад. Фамилия деда не была указана. Заехали в администрацию с вопросом может еще есть могилы, ответили , что нет. Взяли у нас данные для уточнения. Параллельно распечатал им фамилии бойцов с ОБД, что указаны погибшими там же.
После этого посетил мемориал весной 13 года. Вдоль братской могилы появились 25 дополнительных досок с именами бойцов, в том числе и фамилией моего деда. Что вызвало большое уважение к администрации поселка!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет