On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
ПанСерж
постоянный участник


Сообщение: 274
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 15:02. Заголовок: Идентификация немецких танков-привязка к подразделениям ЧАСТЬ ПЕРВАЯ


В данной ветке идентифицируем фото различных немецких танков, на которых не видно дивизионных значков, любой год и ТВД Второй Мировой войны.



С уважением, ПанСерж Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


zhur



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 08:45. Заголовок: MVladimir пишет: Ко..


MVladimir пишет:

 цитата:
Кому могли принадлежать эти танки?



Никому. Ошиблись наши летчики.

Спасибо: 0 
Профиль
dik
Модератор




Сообщение: 749
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 09:37. Заголовок: Такая подпись: WH Pa..


Такая подпись: WH Panzer zerstört Zitadelle Brest-Litowsk 1941




Кто знает, чей танк? Может быть район Бреста?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
Профиль
MVladimir



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 17.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 10:16. Заголовок: zhur пишет: Нико..



zhur
пишет:

 цитата:
Никому. Ошиблись наши летчики.

Никому. Ошиблись наши летчики.

Летчики не ошиблись. Танки там были.
Об этом говорят местные жители.
И второе - в тех местах находили остатки немецких танков

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
zhur



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 10:31. Заголовок: dik пишет: Кто знае..


dik пишет:

 цитата:
Кто знает, чей танк? Может быть район Бреста?



Это Польша-39. Машина комвзвода-3 5 роты 8 тп 10 тд.14.09.1939

Спасибо: 0 
Профиль
zhur



Сообщение: 209
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 10:40. Заголовок: MVladimir пишет: Ле..


MVladimir пишет:

 цитата:
Летчики не ошиблись. Танки там были.
Об этом говорят местные жители.
И второе - в тех местах находили остатки немецких танков



Видимо 5 ТГр;) Где были на 26 июля танковые соединения и части 2 ТГр известно - точно не у Паричей. Так что остается вариант с штурмгещютце. Но дивизион в 70 машин? Таких не было -в дивизионе 18 самоходок.
Танки в рассказах местных наверняка штурмгещютце приданные той же 260 пд. А танки останки которых находили могли быть потеряны и не в конце июля 41.

Спасибо: 0 
Профиль
MVladimir



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 17.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 16:39. Заголовок: zhur пишет: Видимо ..


zhur пишет:

 цитата:
Видимо 5 ТГр;) Где были на 26 июля танковые соединения и части 2 ТГр известно - точно не у Паричей. Так что остается вариант с штурмгещютце. Но дивизион в 70 машин? Таких не было -в дивизионе 18 самоходок.
Танки в рассказах местных наверняка штурмгещютце приданные той же 260 пд. А танки останки которых находили могли быть потеряны и не в конце июля 41.



В донесении написано про 70 танков и бронемашин.
Может быть и 18 самоходок с приданной вспомогательной техникой...
Поищу фото Штурмгешютце, а то останки были идентифицированы как части PzII.
А разве в 260 пд были самоходки? Если были приданные, то чьи?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
zhur



Сообщение: 212
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 17:35. Заголовок: MVladimir пишет: Мо..


MVladimir пишет:

 цитата:
Может быть и 18 самоходок с приданной вспомогательной техникой...



Даже с учетом бтр управления и подвозчиков боеприпасов (около 20 шт) получаем максимум 40 шт условных"танков и БА". Причем для этого необходимо чтобы весь дивизион в кучку собрали специально для наших летчиков. Что маловероятно так как обычно немцы их по батарейно пд придавали.

MVladimir пишет:

 цитата:
А разве в 260 пд были самоходки? Если были приданные, то чьи?



В пд не было. Приданные могли быть. И были.

http://www.260id.de/index.php?option=com_content&view=article&id=117:juli-1941-aufklaerung-der-verstaerkten-3-ir-470&catid=41:geschichten-und-erzaehlungen&Itemid=108


С ходу не скажу чьи. Может 192.



Спасибо: 0 
Профиль
MVladimir



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 17.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 12:43. Заголовок: zhur пишет: В пд не..


zhur пишет:

 цитата:
В пд не было. Приданные могли быть. И были.

http://www.260id.de/index.php?option=com_content&view=article&id=117:juli-1941-aufklaerung-der-verstaerkten-3-ir-470&catid=41:geschichten-und-erzaehlungen&Itemid=108


С ходу не скажу чьи. Может 192.



Простите, но упоминания про самоходки не нашел.... Если перейти по ссылке, то есть упоминание только про противотанковые орудия.


С уважением Спасибо: 0 
Профиль
zhur



Сообщение: 215
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 12:58. Заголовок: MVladimir пишет: Пр..


MVladimir пишет:

 цитата:
Простите, но упоминания про самоходки не нашел.... Если перейти по ссылке, то есть упоминание только про противотанковые орудия.



Перейдите на страницу Ctrl+F вставьте "Sturmgeschütz" и найдите. Термин не единожды употреблен.

Спасибо: 0 
Профиль
MVladimir



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 17.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 14:58. Заголовок: zhur пишет: Перейди..


zhur пишет:

 цитата:
Перейдите на страницу Ctrl+F вставьте "Sturmgeschütz" и найдите. Термин не единожды употреблен.



Спасибо!
Моя ошибка. Загнал в переводчик, а он перевел как "орудия штурма", а исходный текст не догадался посмотреть...
Действительно, речь идет о приданных самоходках.
А как Вы думаете, какие это могли быть модели?


С уважением Спасибо: 0 
Профиль
zhur



Сообщение: 216
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 15:50. Заголовок: ИМХО Ausf. B..


ИМХО Ausf. B

Спасибо: 0 
Профиль
l-wolf





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: рф
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 21:12. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста, среди отправленных наших танков со СПАМа на ст. Есиповская Ржевского р-на, значится : " пушка самоходная трофейная № 15 308 отправлена на РБ № 82 г. Москва с 1 по 10.09.42"...что за пуха и ..какая? Штуга?
С уважением А.В.

Спасибо: 0 
Профиль
Panzeralex



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 23.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 00:47. Заголовок: l-wolf пишет: Подск..


l-wolf пишет:

 цитата:
Подскажите пожалуйста, среди отправленных наших танков со СПАМа на ст. Есиповская Ржевского р-на, значится : " пушка самоходная трофейная № 15 308 отправлена на РБ № 82 г. Москва с 1 по 10.09.42"...что за пуха и ..какая? Штуга?
С уважением А.В.


Это САУ на шасси Pz I Ausf. F., последней производственной серии VK 18.01. Я думаю, что скорее всего - это 4,7 cm Pak (t) (Sfl.) auf Pz.Kpfw. I - ПТ САУ.


Спасибо: 0 
Профиль
l-wolf





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: рф
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 21:13. Заголовок: Спасибо! С уважение..


Спасибо!
С уважением А.В.

Спасибо: 0 
Профиль
Panzeralex



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 23.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 22:40. Заголовок: есть еще и 2-й вариа..


есть еще и 2-й вариант, что это может быть САУ на базе Pz I со 150-мм s.I.G. 33.

Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 532
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 19:21. Заголовок: Можно сказать из как..


Можно сказать из какой ТД единички?

И L что значит в обозначении?


Спасибо: 0 
Профиль
ПанСерж
постоянный участник


Сообщение: 337
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 10:29. Заголовок: Panzeralex пишет: C..


Panzeralex пишет:
CM6 пишет:

 цитата:
Можно сказать из какой ТД единички?


Снимок не лучшего качества, маркировки вообще не видно, тут я пас. Но что-то фото знакомое, вроде было в лучшем качестве, у ближней единички похоже виднеется тактический значёк. Я 6 единичек насчитал плюс пара "летучек" на её базе, может сапёрный взвод какой?
По второму снимку предположу, что L = лёгкий, т.е. двушка из лёгкого взвода штаба 2-го батальона 23тп 23ТД.


 цитата:
Это САУ на шасси Pz I Ausf. F., последней производственной серии VK 18.01. Я думаю, что скорее всего - это 4,7 cm Pak (t) (Sfl.) auf Pz.Kpfw. I - ПТ САУ.


Что это за невидаль: панцеръягер на базе Ф-ки?
"Бизон" с s.I.G. 33 вряд ли дожил бы до осени 1942г, вроде их все потеряли к весне 1942г, хотя могу ошибаться



С уважением, ПанСерж Спасибо: 0 
Профиль
zhur



Сообщение: 217
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 10:55. Заголовок: ПанСерж пишет: Но ч..


ПанСерж пишет:

 цитата:
Но что-то фото знакомое,



http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/95/95556.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Panzeralex



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 23.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 11:05. Заголовок: ПанСерж пишет: Что ..


ПанСерж пишет:

 цитата:
Что это за невидаль: панцеръягер на базе Ф-ки?
"Бизон" с s.I.G. 33 вряд ли дожил бы до осени 1942г, вроде их все потеряли к весне 1942г, хотя могу ошибаться



я по единичкам не спец:)
просвети меня, я пока просто посмотрел что номер шасси может подходить и к Панцерягерам и к Бизонам,
вот ты например знаешь, какие САУ были сделаны на шасси Pz I ausf F - только одни Бизоны или что-нибудь еще?
Еще вопрос, если знаешь подскажи в каких подразделениях были Бизоны на Восточном фронте в период с июня 22 по весну 42 г.?


Спасибо: 0 
Профиль
zhur



Сообщение: 218
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 11:40. Заголовок: Panzeralex пишет: п..


Panzeralex пишет:

 цитата:
просвети меня



Похоже ув.ПанСерж толсто намекает на что серия VK 18.01. это номера 150301 -150330. Эти кракозябры были на ВФ в тот момент только по Питером у 12 тд.
А номер машины указанный в документе 15308. Это бизоны. Чемберлен/дойл утверждают что они сохранились в 5 тд до 43 года. По географии 5 тд вроде как подходит.





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 89
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет