On-line: темрючанин, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2148
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 09:35. Заголовок: транспортные самолеты


Мне особенно симпатичен вот этот ПС-84 или ДС-3, его фото постоянно мелькают рядом с фотографиями Барановического аэродрома...



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2149
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 11:20. Заголовок: На двери у самолета ..


На двери у самолета №2:


Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 1115
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 11:54. Заголовок: Камуфляж не наш. ИМХ..


Камуфляж не наш. ИМХО, это "фриц" какого-нибудь посадочного десанта.

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2150
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 11:56. Заголовок: OFS пишет: Камуфляж..


OFS пишет:

 цитата:
Камуфляж не наш. ИМХО, это "фриц" какого-нибудь посадочного десанта.



Шутку оценил...

Спасибо: 0 
Профиль
BM





Сообщение: 143
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 13:02. Заголовок: На двери у него номе..


На двери у него номер 27. На другой бочине тоже 27, но ближе к хвосту, на плоскости затертая надпись гражданской регистрации.
Дверь у него открывается наружу и она единственная в хвостовой части. Такого не было у ДС-2,С-47 и Ли-2. При этом, у шасси просматривается стандартная дакотовская вилка заднего подкоса. Посему предполагаю, что это очень ранний ПС-84.

Кое, что о старых кодах регистрации судов ГВФ есть http://www.oldwings.nl/st/li2.pdf

Исходя из списка опубликованного в "Советском транспорте", наш боец может быть - CCCP-L3427 PS-84 Aeroflot rgd 20nov40 in document apr41

Вот как-то так...

Саня Ручковский сложил фотки одного борта в разный период


Есть мысли по привязке ??



Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1509
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 14:07. Заголовок: http://s019.radikal...








Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 14:28. Заголовок: ПС-84 из Витебска, в..


ПС-84 из Витебска, виден заводской №3426.





Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 1116
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 15:23. Заголовок: Миша Т пишет: Шутку..


Миша Т пишет:

 цитата:
Шутку оценил...


Я серьезно. Года два назад моя версия на этот счет вызвала оживленную ругань в Сети, никто ее опровергнуть не сумел.
Впрочем, на одном фото видна звезда за дверью в хвосте фюзеляжа.

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2151
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 15:27. Заголовок: OFS пишет: Я серьез..


OFS пишет:

 цитата:
Я серьезно. Года два назад моя версия на этот счет вызвала оживленную ругань в Сети, никто ее опровергнуть не сумел.



Ну я к сожалению так же не смогу прокомментировать...

Спасибо: 0 
Профиль
Almer



Сообщение: 313
Зарегистрирован: 20.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 18:49. Заголовок: Версия интересная, н..


Версия интересная, но доказательств нет.

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы. Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 651
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 20:22. Заголовок: OFS пишет: Камуфляж..


OFS пишет:

 цитата:
Камуфляж не наш


А почему не наш?Дык вроде хотя бы с халхин гола подобный камуф немалым числом фото представлен.

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 413
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.12 20:51. Заголовок: В мае попытаюсь "..


В мае попытаюсь "поднять" архивные документы Белорусской авиационной группы особого назначенния ГУГВФ, начиная с момента её официального формирования 25.06.1941 и до того, как она перестала быть собственно белорусской и по названию (была переименована в Западную) и по местам базирования и деятельности (по понятным причинам продолжала действовать уже на территории РСФСР).
Хотя группа была немаленькая (120 машин - вторая по численности после Киевской со 131 самолётом), но документов от неё осталось немного, а уж собственно оперативных из них - ...

Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 09:57. Заголовок: Барановичи


Барановичи

Мобилизованный самолет Гражданской авиации
ПС-84 заводской № 6511(6-я серия,11-й самолет в серии)
регистрационный № СССР – Л3427 с 20 ноября 40года.
по информации из ,,Советского транспорта”
Остатки этого номера и видны на фюзеляже по левому
борту у стабилизатора и по правому борту на входной
двери 2, и рядышком, у выреза под дверь 7.
Исполнители нанесениЯ камуфляжа или именно так
поняли детали задания, или сами решили упростить
работу по сохранению части регистрационного номера
теперь как бортового, по-военному .


Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 09:58. Заголовок: В дополнение Самое ..


В дополнение

Самое время посмотреть на фото хвоста самолета
(пост Уважаемого Tora чуть выше), также мобилизованного,
такого же типа ПС-84, ВНИМАНИЕ!!! - соседнего заводского
номера, т.е. № 6510 ( 6-я серия! 10-й самолет в серии! )
и соседнего регистрационного номера СССР-Л3426 !!!
Старший брат ,,по всем бумагам” нашего обсуждаемого №3427.
Судя по качеству камуфляжа, люди также спешили сделать
работу по-быстрому, но более умное решение задачи
и все выглядит по другому – трансформированный в бортовой,
кусочек регистрационного, занимает разумное и понятное место
под носком горизонтального оперения.


Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 09:59. Заголовок: В дополнение Выполн..


В дополнение

Выполняя руление, наш самолет провалился на мягком грунте
обеими основными амортстойками шасси.
Правая провалилась глубже, а самолет по инерции,
всей массой как бы пытается прокрутиться вокруг этой стойки.
Из-за чего и ломается задний одностержневой подкос вильчатой
конструкции, которые считались у нас ещё ненадежными при
посадках с разворотом, при боковом ветре. Они были заменены
на сдвоенные ,,полуферменные в серии, уже в Ташкенте, по
специальной доработке пассажирского самолета
в бомбардировочный вариант с Весны 1942года


Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 10:00. Заголовок: В дополнение Замена..


В дополнение

Замена подкоса расписана в АВИАКОЛЛЕКЦИи ( 3-2005 )
Приложении к журналу ,,Моделист-конструктор”
в монографии Уважаемого Котельникова В.Р.
И все было бы хорошо, но на 6(шестой) странице указанной
монографии, вверху, дано фото самолета со Сдвоенными
,,полуферменными” задними подкосами из Весны 42года, со
звездой на РН и подписью ,,Второй экземпляр ПС-84К на
государственных испытаниях, МАЙ 1940 ГОДА.”
Ну как так можно?


Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 10:01. Заголовок: В дополнение Винова..


В дополнение

Виноват руководитель полетов на данном аэродроме и
подчиненная ему стартовая команда, которая, если правильно
выложила посадочный знак ,,Т” должна, в конце пробега,
после посадки, обеспечить командира самолета направлением
руления к месту стоянки, что делается флажками так называемого
финишёра, бойца с флажками, примерно как у регулировщиц
по кинохронике. В романе ,.Мгновение- вечность”
(о сталинградских боях) летчика-штурмовика и писателя
Артёма Анфиногенова тоже можно прочитать о финишёре.



Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 10:02. Заголовок: В дополнение Потеря..


В дополнение

Потеря, конечно же, не боевая и попыток уничтожить
машину огнем нет. Ведь сразу видны громадные проблемы:
замена подкоса,замена винта, замена правого двигателя
из-за разрушения шатунов и цилиндропоршневой группы,
замена или ремонт трубопроводов в гондоле шасси,
ремонт законцовки крыла и возможно узла навески да и
самого правого элерона, а еще разрушения конструкции
крыла по пути движения(продирания) подкоса сквозь крыло,
а еще разрушения угольников по стыковым нервюрам
правого ОЧК и центроплана, земляные работы по
вытаскиванию-перетаскиванию самолета и, наконец,
здоровье членов экипажа – ранения при резком таком
торможении.
Получается огромный пакет забот, да и бригаду
авиаспециалистов (и желательно заводскую) побольше, чтоб сделать
все побыстрее и улететь.



Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 10:03. Заголовок: В дополнение Самоле..


В дополнение

Самолет рядом с дорогой по которой широкой лентой движутся
вереницы беженцев - детишки, старики и просто усталые,
измученные гражданские и военные люди. А горящий самолет
наверняка перекроет дорогу жаром кострища и бачки со своим
взрывом большая угроза людям на дороге. А кто отправит бригаду
специалистов и необходимые материалы навстречу войне не на
одну неделю работ. Летный экипаж как большая ценность
для страны был эвакуирован, а последнее решение от старшего
на аэродроме - не сжигать!- было правильным и грамотным.
И многократно ценно это решение, если ещё шли люди, а сжечь
самолет ума не надо.


Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 10:04. Заголовок: В дополнении О деса..


В дополнении

О десантном.
Каким паром удержать хиленькую входную дверь ПС-84 от
набегающего потока воздуха? На Ил-76 сложнейшие по конструкции
боковые двери с гидравлической системой открытия-закрытия в полете,
а скорости выброски десанта близки у эти машин, т.к.
плоть человеческая одна и та же остается.


Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 10:13. Заголовок: В дополнение Бокова..


В дополнение

Боковая входная дверь справа делалась и на ДС-2 по заказу
а/к Америкен аэролайнс вложивжую много бабла в строительство
терминалов в аэропортах для своих прежних аэропланов с правой
входной дверью
Дакота – так название получили Дугласы в Англии, где строились также
по лицензии.
А вильчатый подкос на Дугласах появился с самой первой и единственной
машине ДС-1.


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 414
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 11:04. Заголовок: В тему - это немецко..


В тему - это немецкое фото:


Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 11:17. Заголовок: ай зацепил больную т..


ай зацепил больную тему
вроде Борисов


Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1512
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 11:33. Заголовок: с номерками (местами..


с номерками (местами цыфурок нехватает так что номерки неполные )
У-2 №6 СССР-С3030

У-2 СССР-243 Борисов

У-2 СССР-270

У-2 СССР-577

У-2 СССР-3267

У-2 СССР-А793!

У-2 СССР-Л3129

У-2 СССР-С-1189

У-2 СССР-С-4941


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 415
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.12 23:55. Заголовок: Вот этого аэрофлотов..


Вот этого аэрофлотовского У-2(СП) в этой теме вроде бы не было:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 416
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 00:05. Заголовок: Как видим по выложен..


Как видим по выложенным в этим темам снимкам, советские гражданские самолёты имели различные литерно-цифровые обозначения. У всех в начале шло "СССР". а затем - различные литеры. Позволю себе напомнить участникам темы их значение:
Л - "Аэрофлот" (ГУГВФ; самолёты только для полётов над территорией СССР!), но -
Ш - авиационные школы ГУГВФ,
С - Осоавиахим,
Н - "Главсевморпуть" (ГУСМП; немецких снимков таких самолётов в этой теме точно не будет!),
Х - различные отраслевые промышленные наркоматы Союза ССР,
К - санитарная авиация.
Значения литеры "А" на У-2, снимок которого ув.Tora привёл выше, равно как и "Ф" (с Вильнюсского аэродрома) мне неизвестны Может кто-нибудь подскажет?
Кто ещё какие литеры советских гражданских самолётов знает? Желательно - с расшифровкой

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1513
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 10:24. Заголовок: 411 зенитный полк. С..


СССР-Ф140 (411 зенитный полк. Северо-запад - подписано Старая-Русса)

СССР-Ш932


Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 11:55. Заголовок: А - с/х авиация В - ..


А - с/х авиация
В - Дирежаблестрой
Ц - ЦВИРЛ (Центральная военно-индустриальная радиолаборатория)
Д - Дерулюфт
Ф - Главное геодезическое управление и аэрогеодезия
И - Глававиапром
М - исполкомы
N - ГУ ГВФ
Е - все испытываемые суда на оперении
Э - НИИ ГВФ
Р - аэростаты

Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 417
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 18:34. Заголовок: Спасибо, СК ! Таким ..


Спасибо, СК !
Таким образом, общий список известных литер советских гражданских самолётов с расшифровкой должен выглядеть так:
А - сельскохозяйственная авиация,
В - "Дирижабльстрой" (до 1940 г.)
Д - "Дерулюфт" (до 1937 г.)
Е - временное обозначение всех воздушных судов, находящихся в процессе лёных испытаний
И - "Глававиапром" (Главное управление авиационной помышленности (ГУАП), с 1939 г - Народный Комиссариат авиационной промышленности (НКАП),
К - санитарная авиация,
Л - "Аэрофлот" (Главное Управление Гражданского Воздушного Флота (ГУГВФ; самолёты только для полётов над территорией СССР!), но - см. так же Ш, Э и N,
М - местные органы Советской власти,
Н - "Главсевморпуть" (Главное Управление Северного Морского Пути),
Р - аэростаты,
С - "Осоавиахим" (Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству),
Ф - Главное управление геодезии и картографии (ГУГК),
Х - различные отраслевые промышленные наркоматы Союза ССР,
Ц - Центральная военно-индустриальная радиолаборатория (ЦВИРЛ, до 1939 г.),
Ш - авиационные школы ГУГВФ,
Э - Научно-исследовательские институты ГУГВФ,
N - Управление международных воздушных линий "Аэрофлота" (Главного Управления Гражданского Воздушного Флота (ГУГВФ); самолёты, предназначенные для полётов над территорией зарубежных государств).


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 418
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:03. Заголовок: Начну выкладывать зд..


Начну выкладывать здесь фотграфии из моей коллекции.
"Утята учатся летать":


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 419
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:11. Заголовок: Серия фотографий ..


Серия фотографий "подарочного" Як-6:






Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 420
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:13. Заголовок: Як-6 в эксплуатации:..


Як-6 в эксплуатации:



Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 421
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:19. Заголовок: Над Москвой 24 июня ..


Над Москвой 24 июня 1937 года. Внизу - центральный тогда стадион "Динамо" на Ленинградском проспекте, забитый "под завязку" (около 90 тысяч человек): первый матч сборнии Басконии с московским "Локомотивом", для которого это был первый международный матч. Первый блин, как известно, выходит комом: счёт матча - 1:5 :(

Обращает на себя внимание международная регистрация У-2(ПР).

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 422
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:27. Заголовок: Не фотография, конеч..


Не фотография, конечно, но, как всегда, качественный рисунок знамертиого автрийского военного художника Ханса Лиски под названием "Конец полёта". Севастопольский аэродром "Херсонесский маяк". Хорошо различимы обломки единственного потерянного здесь ПС-84 "Л3997" из состава Московской особой авиационной группы ГУГВФ, потерпевшего аварию при посадке 28.06.1941 и уничтоженного здесь своей ремонтной бригадой во избежание захвата в ночь с 1 на 2.07.1942:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 423
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:30. Заголовок: Этим не менее красив..


Этим не менее красивым рисунком Ли-2 открываю большую серию фотгграфий самого распространённого советского транспортного самолёта периода Второй мировой войны - ПС-84 / Ли-2 / С-47 :


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 424
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:34. Заголовок: По хронологии начнём..


По хронологии начнём вот с этого - "Халхин-Гольский баян"

Обращают на себя внимание не только камуфляж самолёта и колоритная личность с двумя - советским и монгольским - орденами, но и внутренние решётки на окнах ПС-84.

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 425
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:37. Заголовок: Два фото 1942 года с..


Два фото 1942 года советских "дугласов" с аэродрома Углово:



Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 426
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:39. Заголовок: Ноябрь 1943-го, на о..


Ноябрь 1943-го, на одном из аэродромов только что освобождённого Киева:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 427
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:44. Заголовок: Военпреды ВВС РККА и..


Военпреды ВВС РККА и лётчики 1-го перегоночного авиационного полка на авиабазе Макс-Филд (Ном, Аляска, США). До победы в войне ровно 3 года - снимок сделан 03.09.1942:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 428
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:46. Заголовок: Очевидно, ещё конец ..


Очевидно, ещё конец 1941-го - советская авиационная миссия прибыла на Аляску:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 429
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:48. Заголовок: В полёте над Ладожск..


В полёте над Ладожским озером два "советских американца" - "дуглас" и "Валти":


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 430
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:50. Заголовок: Сборка где-то в Сред..


Сборка где-то в Средней Азии ленд-лизовских С-47, полученных через "иранский коридор":


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:52. Заголовок: Могилёв, 1944-й, на ..


Могилёв, 1944-й, на заднем плане - Ли-2-бомбардировщик:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 432
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:54. Заголовок: Абадан (Иран), 1942 ..


Абадан (Иран), 1942 год:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 433
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 19:59. Заголовок: Ли-2 одного из Берли..


Ли-2 23-го отдельного авиационного Берлинского орденов Александра Невского и Богдана Хмельницкого II степени полка:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 434
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 20:01. Заголовок: Воздушная эвакуация ..


Воздушная эвакуация (возможно - Комендантский аэродром Ленинграда):


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 435
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 20:03. Заголовок: С-47 2-го гвардейско..


С-47 с хорошо различимым заводским номером:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 20:06. Заголовок: Обычная боевая работ..


Обычная боевая работа транспортников:



Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 437
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 20:07. Заголовок: Май 1945-го - отправ..


Май 1945-го - отправка Знамени Победы из Берлина в Москву:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 438
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 20:09. Заголовок: Пропустил по хроноло..


Пропустил по хронологии: "дуглас" в 1940 году на территории тогдашнего Московского центрального аэродрома на Ходынке:


Спасибо: 0 
Профиль
BM





Сообщение: 144
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 21:05. Заголовок: Интересные фотки, Сп..


Интересные фотки, Спасибо!! Про Валти, что-нибудь известно ??

Есть информация вот по этой послевоенной машине ??


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 441
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 21:38. Заголовок: BM пишет: Интересны..


BM пишет:

 цитата:
Интересные фотки, Спасибо!!


Пожалуйста! Я потому создание этой темы и поддерживал, что сам - бывший "транспортник"
Вот, кстати, можете почитать "из меня", например, вот здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/literaturnoe_tvorchestvo_polzovatelej_sajta/5 - "Неафганца". Если случайно понравится, то и другие рассказы тоже

 цитата:
Про Валти, что-нибудь известно ?? [quote]
Честно говоря, не понял Вашего вопроса О чём именно: об этой машине вообще, о её службе в ГУГВФ или о конкретном самолёте, запечатлённом на снимке?
[quote]Есть информация вот по этой послевоенной машине ?


Дык Вы у самого Миши Маслова и спросите!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 442
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 23:12. Заголовок: BM пишет: Саня Ручк..


BM пишет:

 цитата:
Саня Ручковский сложил фотки одного борта в разный период


Есть мысли по привязке ??



Мыслей - нет , а вот ещё одна фотка его - есть:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 443
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 23:59. Заголовок: Вот составил от нече..


Вот составил от нечего делать списочек обозначений советских самолётов, немецкие фотграфии которых есть у нас в этой теме:
- "дугласы" - Л3426 ("витебский"), Л3427 ("барановичский"), Л3966, № 2 ("псковский"), № 6 ("минский"), "дивенский", "медынский",
- СССР-243 ("борисовский"), СССР-270, СССР-577, СССР-3276,
- А793,
- С1189, С3813, С3030, С3129, С4408 ("борисовский"), С4941, С5265 ("борисовский"),
- Ф121 ("вильнюсский"), Ф140 ("старорусский"),
- Ш932
С пополнением этой темы (на что надеюсь!) буду изменять и данный текст.
З.Ы. Что уже делать и начал

Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 08:50. Заголовок: Подправлю немного В ..


Подправлю немного
В - "Дирижабльстрой" (до 1940 г.)
Д - "Дерулюфт" (до 1937 г.)
Е - временное обозначение всех воздушных судов, находящихся в процессе лётных испытаний
И - "Глававиапром" (Главное управление авиационной помышленности (ГУАП), с 1939 г - Народный Комиссариат авиационной промышленности (НКАП),
К - санитарная авиация (Наркомздрав),
Л - "Аэрофлот" (Главное Управление Гражданского Воздушного Флота (ГУГВФ; самолёты только для полётов над территорией СССР!), но - см. так же Ш, Э и N,
М - местные органы Советской власти,
Н - "Главсевморпуть" (Главное Управление Северного Морского Пути),
Р - аэростаты,
С - "Осоавиахим" (Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству),
Ф - Главное управление геодезии и картографии (ГУГК),
Х - различные отраслевые промышленные наркоматы Союза ССР и хозяйственные организации,
Ц - Центральная военно-индустриальная радиолаборатория (ЦВИРЛ, до 1939 г.),
Ш - авиационные школы ГУГВФ,
Э - Научно-испытательный институт ГВФ,
N - Управление международных воздушных линий "Аэрофлота" (Главного Управления Гражданского Воздушного Флота (ГУГВФ); самолёты, предназначенные для полётов над территорией зарубежных государств).
Кстати, было еще одно совершенно невероятное для СССР обозначение:
Ч - частные лица
и "Д" в ромбе - авиасекции общества "Динамо" (НКВД)

Спасибо: 0 
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 08:53. Заголовок: Моонзундец пишет: ..


Моонзундец пишет:

 цитата:

Сборка где-то в Средней Азии ленд-лизовских С-47, полученных через "иранский коридор":


Это фото позиционируют еще как сборочную площадку 84-го авиазавода в эвакуации в Ташкенте, т.е. ПС-84/Ли-2

Спасибо: 0 
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 10:15. Заголовок: Моонзундец пишет: Я..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Як-6 в эксплуатации:


Фото линейки Як-6 - перервертыш (подножка только слева).

Спасибо: 0 
тимофей



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 12:18. Заголовок: Один из самолетов Г-..


Один из самолетов Г-1 Наркомата путей сообщений СССР на БАМе:



Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 445
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 12:29. Заголовок: Итак, очередной вари..


Итак, очередной вариант списка (отредактировано мной по состоянию на 05.05.2012):
В - Научно-Исследовательский комбинат по опытному стротельству и эксплуатации дирижаблей "Дирижаблестрой" ГУГВФ (до 1940 г.),
Д - "Дерулюфт" (до 1937 г.),
Е - временное обозначение всех воздушных судов, находящихся в процессе лётных испытаний,
Ж - авиация Народного Комиссариата Путей Сообщения Союза ССР,
З - ?
И - "Глававиапром" (Главное управление авиационной помышленности (ГУАП), с 1939 г - Народный Комиссариат авиационной промышленности (НКАП),
К - санитарная авиация Народного Комиссариата Здравоохранения Союза ССР и наркомздравов союзных республик,
Л - "Аэрофлот" (Главное Управление Гражданского Воздушного Флота (ГУГВФ при СНК СССР; самолёты только для полётов над территорией СССР!), но - см. так же В, Ш, Э и N,
М - местные органы Советской власти,
Н - Управление полярной авиации "Главсевморпути" (Главное Управление Северного Морского Пути (УПА ГУСМП) при СНК СССР),
Р - аэростаты,
С - "Осоавиахим" (Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству),
Т - учебно-тренировочные самолёты различных ведомств, кроме ГУГВФ и "Осоавиахима",
Ф - Главное управление геодезии и картографии (ГУГК при СНК СССР),
Х - различные отраслевые промышленные Народные Комиссариаты Союза ССР и их отдельные хозяйственные организации,
Ц - Центральная военно-индустриальная радиолаборатория (ЦВИРЛ, до 1939 г.),
Ч - частные лица,
Ш - авиационные школы и почие учебные подразделения ГУГВФ,
Э - Научно-испытательный институт ГВФ,
N - Управление международных воздушных линий "Аэрофлота" (Главного Управления Гражданского Воздушного Флота (ГУГВФ); самолёты, предназначенные для полётов над территорией зарубежных государств).

Упомянутое выше ув. СК "Д" в ромбе - авиасекции общества "Динамо" (НКВД)" является не обозначением, а эмблемой Всесоюзного физкультурно-спортивного общества "Динамо".







Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1514
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 16:24. Заголовок: Нужно попросить ув. ..


Нужно попросить ув. Алтына чтобы он этот алфавитный список Моонзундеца в верху темы прикрепил чтобы на каждой страничке этой ветки он был виден. а то потом искать будет неудобно

Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 16:41. Заголовок: Моонзундец пишет: У..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Упомянутое выше ув. СК "Д" в ромбе - авиасекции общества "Динамо" (НКВД)" является не обозначением, а эмблемой Всесоюзного физкультурно-спортивного общества "Динамо".


Однако эта эмблема наносилась как раз в местах расположения регистрационного номера, в т.ч. на нижней поверхности крыла. Есть пара фото АИР-6 принадлежности Харьковской авиасекции "Динамо". По текстуальным данным в эту секцию был передан также один из АИР-4 Яковлева.

Спасибо: 0 
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 16:45. Заголовок: В моих выписках по б..


В моих выписках по буквенным обозначениям (в том числе и на Динамо) есть ссылка на некий документ от 14.8.32 г.

Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 446
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 17:37. Заголовок: СК пишет: Однако эт..


СК пишет:

 цитата:
Однако эта эмблема наносилась как раз в местах расположения регистрационного номера, в т.ч. на нижней поверхности крыла. Есть пара фото АИР-6 принадлежности Харьковской авиасекции "Динамо". По текстуальным данным в эту секцию был передан также один из АИР-4 Яковлева.


Но при этом эмблема остаётся именно эмблемой, а не регистрационным обозначением.

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 447
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 17:42. Заголовок: тимофей пишет: Моон..


После того, как я проработаю в архивах ВСЕ довоенные и военные регистрационные списки летательных аппаратов ГВФ, надеюсь выложить здесь полный список "буковок". А пока дополняю этот список "по мелочам": например, вот ещё буковка "З" появилась...

Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 17:57. Заголовок: Моонзундец пишет: н..


Моонзундец пишет:

 цитата:
но и внутренние решётки на окнах ПС-84.



События на Халхин-Голе Май- Сентябрь 1939 года
Первый ПС-84 планировался к сдаче в Октябре 1939 года, а реально вышел к концу года.
На фото настоящий Дуглас - DС-3, а не ПС-84.
Остекление иллюминаторов прикрыто легко-съёмными защитными решетками, входящими в комплект грузового снаряжения самолета.

Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 18:07. Заголовок: Моонзундец пишет: ф..


Моонзундец пишет:

 цитата:
фото 1942 года советских "дугласов" с аэродрома Углово:





Такого странного Дугласа не было ни у Советского авиапрома ни у самой фирмы Дуглас.
Эта картинка из разряда фотоЛяпов.



Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2153
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 18:11. Заголовок: Уважаемые Моонзундец..


Уважаемые Моонзундец и Тимофей - давайте жить дружно!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 448
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 18:30. Заголовок: тимофей пишет: Моон..


тимофей пишет:

 цитата:
Моонзундец пишет:

цитата:
но и внутренние решётки на окнах ПС-84.





События на Халхин-Голе Май- Сентябрь 1939 года
Первый ПС-84 планировался к сдаче в Октябре 1939 года, а реально вышел к концу года.
На фото настоящий Дуглас - DС-3, а не ПС-84.
Остекление иллюминаторов прикрыто защитными решетками, входящими в комплект грузового снаряжения самолета.



Спасибо, что напомнили мне, военному историку хронологию Халхин-Гольских боёв! Правда, ни у меня, ни в оригинале не было написано, что это фото сделано как раз именно в ходе них... Моё название этому снимку - "Халхин-Гольский баян" - дано по монгольскому ордену на груди персонажа с этим самым баяном (то есть снимок сделан явно ПОСЛЕ окончания "кампании) и по камуфляжу самолёта.
Кстати, по отечественной авиационной терминологии: начиная с создания русской авиации и, по крайней мере, до войны, "отверстия в бортах самолёта, закрытые прозрачным материалом" , различались по названиям (круглые - иллюминаторы, прямоугольные - окна; могу объяснить, почему, но вряд ли здесь это нужно). Поэтому на данном снимке внутренние решётки защищают именно ОКНА.

тимофей пишет:

 цитата:
Моонзундец пишет:

цитата:
фото 1942 года советских "дугласов" с аэродрома Углово:






Такого странного Дугласа не было ни у Советского авиапрома ни у самой фирмы Дуглас.
Эта картинка из разряда фотоЛяпов.



Сканы обоих этих фотографий получены мной от Геннадия Фёдоровича Петрова из Санкт-Петербурга (имя, надеюсь, Вам известьное). Сомневаюсь, что такой известный коллекционер и специалист по авиации будет собирать "фотоЛяпы", да и наше давнее знакомство с ним - залог того, что меня он такими "фотолЛяпами" кормить не будет (как я надеюсь...).



Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 19:18. Заголовок: мне кажется это Н та..


мне кажется это Н там на физеле видна или я ошибаюсь?


Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 3081
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 19:29. Заголовок: Tora пишет: Нужно п..


Tora пишет:

 цитата:
Нужно попросить ув. Алтына чтобы он этот алфавитный список Моонзундеца в верху темы прикрепил чтобы на каждой страничке этой ветки он был виден. а то потом искать будет неудобно



а этот список окончателен?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 19:47. Заголовок: Ну зачем на нормаль..


Уважаемый Моонзундец!
Ну зачем на нормальном самолете надо вдруг переносить входную дверь, грузовой люк и переднюю маленькую дверь ( за кабиной экипажа) на другую сторону относительно базового самолета?
Ведь это громадный процесс изменения всего производства самолета из-за изменения конструкции фюзеляжа, т.к. не просто дырки в самолете надо сделать, а внести изменения в
конструкцию плазов, шаблонов, штампов для молотов и прочего, т.к. меняется и раскрой обшивки, и длины стрингеров и болок, и усиление шпангоутов;меняются размеры форм для отливки кронштейнов навески дверей и люков; меняется схема прокладки проводов, а значит и их длина и т.д. И все из-за изменений без чего-либо разумного для конструкции фюзеляжа самолета или необходимого для улучшения ТТХ самолета ?
Всякое было, но такая бестолковщина вряд ли кому бы в башку пришла в предвоенные или военные годы.

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 450
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 20:23. Заголовок: Алтын пишет: Tora п..


Алтын пишет:

 цитата:
Tora пишет:

цитата:
Нужно попросить ув. Алтына чтобы он этот алфавитный список Моонзундеца в верху темы прикрепил чтобы на каждой страничке этой ветки он был виден. а то потом искать будет неудобно




а этот список окончателен?



См. мой откорректированный сегодняшний ответ от 18:42.

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 451
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 20:25. Заголовок: Tora пишет: мне каж..


Tora пишет:

 цитата:
мне кажется это Н там на физеле видна или я ошибаюсь?



Скорее всего - именно "Н", но, возможно, что и "Р"

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2154
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 21:52. Заголовок: тимофей пишет: Ну з..


тимофей пишет:

 цитата:
Ну зачем на нормальном самолете надо вдруг переносить входную дверь, грузовой люк и переднюю маленькую дверь ( за кабиной экипажа) на другую сторону относительно базового самолета?
Ведь это громадный процесс изменения всего производства самолета из-за изменения конструкции фюзеляжа, т.к. не просто дырки в самолете надо сделать, а внести изменения в
конструкцию плазов, шаблонов, штампов для молотов и прочего, т.к. меняется и раскрой обшивки, и длины стрингеров и болок, и усиление шпангоутов;меняются размеры форм для отливки кронштейнов навески дверей и люков; меняется схема прокладки проводов, а значит и их длина и т.д. И все из-за изменений без чего-либо разумного для конструкции фюзеляжа самолета или необходимого для улучшения ТТХ самолета ?
Всякое было, но такая бестолковщина вряд ли кому бы в башку пришла в предвоенные или военные годы.



Уважаемый Тимофей - а если так?

Может просто фото отзеркалено было?

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 452
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 23:04. Заголовок: Миша Т пишет: Уважа..


Миша Т пишет:

 цитата:
Уважаемый Тимофей - а если так?

Может просто фото отзеркалено было?



Уважаемы Михаил - абсолютно верно!
"Правильность" Вашего варианта фото подтверждается ещё и газогенераторным грузовиком, у которого бак должен быть со стороны водителя.
А то сразу - "фотоЛяп"... "Обидеть художника может каждый..."

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1516
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 23:15. Заголовок: Моонзундец пишет: T..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Скорее всего - именно "Н", но, возможно, что и "Р"


хм-м, ладно ещё пошукаю может пополнее фото найду :(

Спасибо: 0 
Профиль
тимофей



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 16.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 13:34. Заголовок: Миша Т пишет: Может..


Миша Т пишет:

 цитата:
Может просто фото отзеркалено было?


Вы совершенно правы, Уважаемый Миша Т!
Перевертыш известнейшей фотографии как и странные комментарии
к другим известнейшим фото-документам ( Фрагмент площадки
Ташкентского завода подписан как ,,,....сборка С-47....". Вот так и
клепали себе ленд-лиз, ,,...где-то..."!!!!!) как неправда и несоответствие
требованиям приказов, указов и прочего ГУ ГВФ,
должны быть исправлены и приведены в норму Исторического Форума.
Прошу прощение у Уважаемых форумчан за отвлечение от темы на банальный базар.

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 15:02. Заголовок: тимофей пишет: Пер..


` тимофей пишет:
Перевертыш известнейшей фотографии как и странные комментарии
к другим известнейшим фото-документам ( Фрагмент площадки
Ташкентского завода подписан как ,,,....сборка С-47....". Вот так и
клепали себе ленд-лиз, ,,...где-то..."!!!!!) как неправда и несоответствие
требованиям приказов, указов и прочего ГУ ГВФ,
должны быть исправлены и приведены в норму Исторического Форума.
Прошу прощение у Уважаемых форумчан за отвлечение от темы на банальный базар. `

тимофей , обычно "за базар" (даже за банальный) принято отвечать...
Но я не собираюсь выяснять отношения с абсолютно неизвестным мне человеком...

Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 16:03. Заголовок: Кстати, развивая тем..


Кстати, развивая тему транспортников, а когда самолеты Аэрофлота мобилизовали? Пострадали ли машины ГВФ в гражданских аэропортах 22.6.41? Еще ведь куча аэродромов было у осоаваиахима. Мне как-то попадались заметки Ленинградского ОАХ, где говорилось о налете немцев на такой аэродром и уничтожение ими там учебных машин. Немцы эти трофеи плюсовали или нет?

Спасибо: 0 
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 3082
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 18:52. Заголовок: Моонзундец пишет: ..


Моонзундец пишет:

 цитата:

См. мой откорректированный сегодняшний ответ от 18:42.




таки вешать или рано?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 457
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 21:09. Заголовок: Алтын пишет: Моонзу..


Алтын пишет:

 цитата:
Моонзундец пишет:

цитата:

См. мой откорректированный сегодняшний ответ от 18:42.






таки вешать или рано?



Если я после этого смогу вносить в этот список дополнения, исправления, уточнения etc., то "таки вешайте"!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 22:56. Заголовок: СК пишет: Кстати, р..


СК пишет:

 цитата:
Кстати, развивая тему транспортников, а когда самолеты Аэрофлота мобилизовали?


Я бы, конечно, ответил на этот вопрос, но, независимо от его содержания, обзательно нарвусь на "неблагожелательный комментарий" "Понятно-кого" :(
Зато он, наверное, Вам, СК , готовит подробный ответ, соответствующий "требованиям приказов, указов и прочего ГУ ГВФ"...

Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 08:42. Заголовок: Не берите так близко..


Не берите так близко к сердцу.
Вы писали раньше о Белорусской группе ГВФ, как сформированной 25.6.41. Сейчас широко обсуждается вопрос об объявлении полной боевой готовности войскам КА 18-19.6.41 г. Поэтому я заинтересовался, а матчасть ГВФ и ОАХ с западных границ тоже заранее начали выводить или нет? Или же начальники авиаотрядов только 23.6.41, после объявления о мобилизации, вскрыли мобилизационые конверты, а 22.6.41 выполняли авиарейсы по расписанию?

Спасибо: 0 
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 13:55. Заголовок: а такой вопрос: 05.0..


а такой вопрос: 05.08.1941 г. при перебазировании 174 ШАП (15 ГвШАП) потерпел катастрофу Дуглас - есть что нибудь по этому моменту.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1522
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 17:06. Заголовок: ещё один хвост у себ..


ещё один хвост у себя нашёл


Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 17:13. Заголовок: Ленинградская школа ..


Ленинградская школа летчиков. У-2 СССР-С138 выкатывают из ангара


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 19:45. Заголовок: Tora пишет: ещё оди..


Tora пишет:

 цитата:
ещё один хвост у себя нашёл


Звучит двусмысленно однако
А если серьёзно, так это хвост "псковской" "двойки". Лично мне эта фотка мне давно известна, но только сейчас, посмотрев нашу "псковскую" страницу - http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000089-000-20-0-1334647528 и далее - я с удивлением обнаружил, что этого снимка до сих пор там нет
Так что положите "ещё один хвост" Ваш, ув.Tora , туда!

Tora пишет:

 цитата:
Ленинградская школа летчиков. У-2 СССР-С138 выкатывают из ангара


Спасибо! А года её у Вас нет?


Tora пишет:

 цитата:
а такой вопрос: 05.08.1941 г. при перебазировании 174 ШАП (15 ГвШАП) потерпел катастрофу Дуглас - есть что нибудь по этому моменту.


В списке катастроф ГУГВФ за 1941 год такового не нашёл... И хотя он - по понятным причинам - не совсем полный, склоняюсь к тому, что эта машина - изначально ВВС РККА. Надеюсь, что ув. Миша Т ответит Вам точнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1526
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 21:45. Заголовок: хвост переложил в ве..


хвост переложил в ветку Псков

 цитата:
А года её у Вас нет?


отсюда фото взято http://sammler.ru/index.php?showtopic=47791&st=60

 цитата:
В списке катастроф ГУГВФ за 1941 год такового не нашёл... И хотя он - по понятным причинам - не совсем полный, склоняюсь к тому, что эта машина - изначально ВВС РККА.


ясно, большое спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 460
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 22:08. Заголовок: Ув.СК ! Писал Вам бо..


Ув.СК !
Писал Вам большой ответ на Ваши вопросы, почти написал и...
В общем, и в Москве электричество отключается, и пробки выбиваются, и компьютер сдыхает в момент написания...
Восстановлю, конечно, но, извините, не сейчас, потом...

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 461
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 22:23. Заголовок: Сейчас внимательно р..


Сейчас внимательно рассматривал с увеличением выложенную ув.Tora фотку "медынского" "дугласа" - см. здесь - http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000107-000-0-0 - в его первом сообщении в этой теме, третья "строчка" фоток, правый снимок.
Мне кажется, или в кормовой части читаются полузакрашенные цифры номера? Мне видится "264" (первая и третья - предположительно, но "шестёрка" в центре - явно).

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1530
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:34. Заголовок: У-2 СССР - Л3209 htt..


У-2 СССР - Л3209


(нема чым обризаты так шо звыняйтэ шановни)

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 462
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:40. Заголовок: Прошу разъяснения у ..


Прошу разъяснения у уважаемых коллег относительно окраски одного конкретного самолёта ПС-84: в одних документах он описывается как "окрашенный в зеленовато-голубой цвет", а в других - как "зелёного цвета с камуфляжем". При этом это - один и тот же самолёт в одном и том же боевом вылете.
Буду благодарен за объяснение и за ссылочку на "картинку" (или за её выставление здесь).

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:50. Заголовок: а как нам понять что..


а как нам понять что это за один конкретный самолёт ПС-84, хоть намекните что конкретно под этим Вы подразумеваете, период/фрон/армия/полк

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1533
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 23:34. Заголовок: http://s019.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 464
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 01:36. Заголовок: Tora пишет: а как н..


Tora пишет:

 цитата:
а как нам понять что это за один конкретный самолёт ПС-84, хоть намекните что конкретно под этим Вы подразумеваете, период/фрон/армия/полк


Я сейчас как раз пишу главу для своей книги про последний полёт этого самолёта, и архивисты меня буквально завалили документами по нему Вот и получается, что взлетел этот ПС-84 "зелёного цвета с камуфляжем", а разбился "окрашенный в зелёно-голубоватый цвет" Я и хочу понять, как это одно с другим соотносится и как могло выглядеть.
А Вам, ув.Tora и всем форумчанам я не только "намекну", но и просто дам прочитать в этой теме полный текст этой главы. Как только напишу
А пока что у меня по этим документам ещё и ещё вопросы повляются, причём непонятные даже мне, бывшему "транспортнику" (но, конечно, не периода Великой Отечественной ). Поэтому сегодня, например, уже звонил за консультациями своему другу, Заслуженному лётчику-испытателю РФ И здесь ещё вопросы явно буду ещё задавать, прежде, чем напишу всё... А уж тогда - обчитайтесь!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 465
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 01:41. Заголовок: Ув.Tora ! Одна из пр..


Ув.Tora !
Одна из приведённых Вами фотографий (точнее - "три в одном") имеет немецкую подпись "Russischer Transporter 2/VI Divenskaja".
Дивенская - это в Гатчинском районе Ленинградской области, а вот 2 июня - это какого года - 1942-го или 1943-го? Никаких "наводок" на это "рядом" с этими фото нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1535
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 10:17. Заголовок: просто дам прочитать..



 цитата:
просто дам прочитать в этой теме полный текст этой главы. Как только напишу


ок, ждёмсЪ

 цитата:
это в Гатчинском районе Ленинградской области, а вот 2 июня - это какого года - 1942-го или 1943-го? Никаких "наводок" на это "рядом" с этими фото нет?


я эти фото у себя на флешке нашел, как они туда попали – не помню, так что тут к сожалению не могу помочь :(

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1538
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 23:12. Заголовок: http://www.fotosoyuz..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 468
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 23:29. Заголовок: Ув.Tora , спасибо за..


Ув.Tora , спасибо за ссылку на это фото! Оно - явно один из следующих кадров после приведённого мной в этой теме в 21:06 24.04.12. Интересно, что это именно у "грузчиков" на плечах, несомое ими к самолёту?
Вот и автора этих фотографий узнали, только подпись тамошняя к тому снимку должна звучать не как "Партизанский край", а "В партизанский край". Ибо на фото запечатлена погрузка самолёта красноармейцами на нашем тыловом аэродроме, но никак не самими партизанами Псковской области во вражьем тылу!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 472
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.12 01:47. Заголовок: СССР-С3717 на авиаци..


СССР-С3717 на авиационном параде 1938 года в подмосковном (тогда) Тушино -
http://www.oldmos.ru/photo/view/76171

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 475
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.12 12:03. Заголовок: Благодаря ув. Алтыну..


Благодаря ув. Алтыну обозначился ещё один снимок уже хорошо известной нам псковской "двойки", но ещё с одной точки:


Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 07:36. Заголовок: Моонзундец, извините..


Моонзундец, извините новичка за вопрос: а почему псковский ПС-84 Вы называете "двойкой"? Никаких номеров я не увидел.

Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 07:44. Заголовок: Видимо, мобилизованн..


Видимо, мобилизованный пассажирский ПС-84 № 445 (Л3445?). Стоп-кадр из хроники, никак не удалось поймать момент, когда средняя "4" была бы видна.
click here

Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 08:41. Заголовок: Среди немецких фото ..


Среди немецких фото мне попался санитарный АИР-6 (похоже стоял к 22.6.41 неисправным без мотора) а вот на каком аэродроме - ?

Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 480
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 09:59. Заголовок: nikitayak пишет: Мо..


nikitayak пишет:

 цитата:
Моонзундец, извините новичка за вопрос: а почему псковский ПС-84 Вы называете "двойкой"? Никаких номеров я не увидел.


Извинятся не за что - форум и служит для обсуждения, то есть для вопросов и ответов.
На одной-единственной фотографии из "псковской папочки" видна (и то плохо) тёмая "двойка" на вертикальном хвостовом оперении этого самолёта:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 481
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 10:01. Заголовок: nikitayak пишет: Ви..


nikitayak пишет:

 цитата:
Видимо, мобилизованный пассажирский ПС-84 № 445 (Л3445?). Стоп-кадр из хроники, никак не удалось поймать момент, когда средняя "4" была бы видна.
click here


Спасибо за фото! Насчёт цельного прочтения номера, что называется, "верю на слово"

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 482
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 10:04. Заголовок: СК пишет: Среди нем..


СК пишет:

 цитата:
Среди немецких фото мне попался санитарный АИР-6 (похоже стоял к 22.6.41 неисправным без мотора) а вот на каком аэродроме - ?


Буду благодарен Вам за ссылку это фото!


Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 10:39. Заголовок: Пожалуйста http://i0..


Пожалуйста


Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 483
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 10:59. Заголовок: СК , спасибо за это ..


СК , спасибо за это фото!
Регистрационный номер его, конечно, уже не установишь...

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1542
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 10:59. Заголовок: Москва? http://s019...


Москва?


Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 11:51. Заголовок: Моонзундец пишет: Р..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Регистрационный номер его, конечно, уже не установишь...


Если только по месту привязать. Там на горизонте что-то виднеется, да и по номеру немецкого мотоцикла можно было бы попробовать.

Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 485
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 12:27. Заголовок: Tora пишет: Москва?..


Tora пишет:

 цитата:
Москва?


Надпись "Москва" на здании аэровокзала читается однозначно. Старое Внуково?

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 486
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 12:30. Заголовок: СК пишет: Моонзунде..


СК пишет:

 цитата:
Моонзундец пишет:

цитата:
Регистрационный номер его, конечно, уже не установишь...



Если только по месту привязать. Там на горизонте что-то виднеется, да и по номеру немецкого мотоцикла можно было бы попробовать.


Лично мне "на горизонте что-то" ничего не говорит... Возможно, что Миша Т поможет?
Про номер на переднем крыле мотоцикла сам первым делом подумал, но он не очень чёткий, да и как по нему вести поиск - не знаю

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 487
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 12:31. Заголовок: Такой у нас в других..


Такой у нас в других авиационных темах где-нибудь был?


Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 3095
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 18:00. Заголовок: Эта пичуга до Нью-Йо..


Эта пичуга до Нью-Йорка могла долететь?







С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 488
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 20:07. Заголовок: Алтын пишет: Эта пи..


Алтын пишет:

 цитата:
Эта пичуга до Нью-Йорка могла долететь?


Не только могла, но и долетела!
Это самолёт АНТ-4/ТБ-1 с именем "Страна Советов", который в августе 1929 года за 136 лётных часов покрыл расстояние от Москвы до Нью-Йорка.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 3097
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 21:15. Заголовок: Моонзундец пишет: ..


Моонзундец пишет:

 цитата:

Не только могла, но и долетела!
Это самолёт АНТ-4/ТБ-1 с именем "Страна Советов", который в августе 1929 года за 136 лётных часов покрыл расстояние от Москвы до Нью-Йорка.




Спасибо!

нашел тут ролик с советской кинохроникой осени 1944 года по Эстонии, есть там и Моонзундские острова. Если интересно то тут - http://youtu.be/XPuklVpv0OE есть и авиация

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 489
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.12 22:25. Заголовок: Алтын , спасибо за с..


Алтын , спасибо за ссылку! Как нибудь-посмотрю на досуге.

Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.12 06:01. Заголовок: Моонзундец, спасибо!..


Моонзундец, спасибо! Теперь "двойку" увидел.

Наверное, уже Ли-2 - 4035 и 4026. Возможно, даже сняты в одно время в одном месте.
4035
4026

Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.12 07:16. Заголовок: Моонзундец пишет: Р..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Регистрационный номер его, конечно, уже не установишь...


РГАЭ ф.9527 оп.2 т.3 дд. 3045-3050 Реестры воздушных судов СССР с 1931 по 1944 гг.
Санитарных АИР-6 по реестрам всего 31 штука, а в западных областях и того меньше: К-170, К-171, К-177 Украинское УГА, К-156 Азово-Черноморский крайком РОКК
Кстати, по реестру "Д" от общества "Динамо" как регистрационный знак и "П4" - спортобщество "Спартак"

Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 491
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.12 08:41. Заголовок: СК , спасибо, мне эт..


СК , спасибо, мне эти документы РГАЭ известны ещё по бывшему архиву ФСВТ, где они ранее хранились. Но всё, конечно, себе не переписывал (а только нужное на ТОТ момент), и сейчас понимаю, что нужно иметь "на всякий случай" ВСЁ!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 492
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.12 08:45. Заголовок: nikitayak , спасибо ..


nikitayak , спасибо за новые фото! Возможно, что "Возможно, даже сняты в одно время в одном месте".

Спасибо: 0 
Профиль
хаёвец



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 09.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 07:06. Заголовок: 4026


Отыскался и 4027- 1943г. район Мелитополя.


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 495
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 09:46. Заголовок: хаёвец , спасибо за ..


хаёвец , спасибо за "4027-й"!

Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 09:53. Заголовок: Немного офф, но все ..


Немного офф, но все равно любопытно. Доживший до 60-х годов Ли-2 выпуска военных лет - видны ребра усиления под турель. Машина дорабатывалась под более поздние серии - антенны, маслорадиаторы...
16213

Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 10:11. Заголовок: Интересный номер. На..


Интересный номер. Наверняка Л4000.
000

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 496
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 10:27. Заголовок: nikitayak , спасибо ..


nikitayak , спасибо за фотки!

Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 11:07. Заголовок: Да не за что, я сам ..


Да не за что, я сам сильно болен этим самолетом!

И вот еще аэродром, наполненный интересными типами, возможно, Казанского авиазавода. На переднем плане довольно редкая птица - ПС-40!
click here

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2176
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 16:38. Заголовок: nikitayak пишет: И ..


nikitayak пишет:

 цитата:
И вот еще аэродром, наполненный интересными типами, возможно, Казанского авиазавода. На переднем плане довольно редкая птица - ПС-40!



Да ПС-40, это фигня, вот на заднем плане раритет так раритет! Максим Горький дубль два - похоже...

Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.12 01:33. Заголовок: Максим Горький дубль..



 цитата:
Максим Горький дубль два - похоже...


Да, это он. Есть еще один его снимок времен войны. Обе фотки из книги про "Максим Горький", ни авторов, ни издательства не помню.
click here

Фото с ПС-40 заменил на более крупное.

И чисто технический вопрос - как вставить превьюшку?


Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1552
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 15:30. Заголовок: http://s017.radikal...



а это так и непонял что за ероплан!


Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 06:22. Заголовок: а это так и непонял ..



 цитата:
а это так и непонял что за ероплан!


КАИ-1 конструкции Ицковича.

Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 08:06. Заголовок: Довоенный ПС-84 или ..


Довоенный ПС-84 или DC-3. Полтава, апрель 1944 г.
Полтава, апр. 1944

Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 08:22. Заголовок: Не здесь ли на форум..


Не здесь ли на Форуме я взял?.. Си-47 б/н 871.
871-Си-47

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1553
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 09:44. Заголовок: КАИ-1 конструкции Иц..



 цитата:
КАИ-1 конструкции Ицковича.


Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 529
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 23:26. Заголовок: Такого "минского..


Такого "минского" хвоста у нас, кажетсся, ещё не было:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 530
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 21:58. Заголовок: Tora пишет: цитата..


Tora пишет:

 цитата:
цитата:
просто дам прочитать в этой теме полный текст этой главы. Как только напишу



ок, ждёмсЪ



Так как моя работа с архивными документами по данному эпизоду всё углубляется, то лично меня это не может не радовать, а вот для присутствующих это означает продолжение "ждём-са".
Поэтому я пока выложу в этой теме нечто своё, "более другое" , а именно публикованный в одном из выпусков альманаха "Military Крым" (2007, № 7, С. 46 – 49) мой нижеследующий справочный материал:

2007 - 2012 (с) К.Б.Стрельбицкий
Транспортная деятельность самолётов Московской авиационной группы особого назначения по снабжению и эвакуации осаждённого Севастополя в июне 1942 года (хроника и статистика).

Вниманию читателей «Милитари Крым» предлагается справочный материал, посвященный одной из малоизвестных страниц героической обороны Севастополя 1941 - 1942 гг. Речь идёт об участии в ней в конце июня 1942 г. лётчиков Московской авиационной группы особого назначения (МАГОН) - приданного ВВС РККА специального соединения транспортных самолётов Главного управления Гражданского воздушного флота СССР (ГУ ГВФ).
Нельзя сказать, что данный вопрос вообще никак не освещался в специальной отечественной военно-исторической литературе. Однако, на наш взгляд, изложение его до сих пор было весьма поверхностным и во многом неточным, что имеет своё очевидное объяснение. Дело в том, что до нас, к сожалению, ни один исследователь не использовал полный корпус оперативных документов МАГОН лета 1942 г., находящихся в практически неизвестном даже специалистам по истории отечественной авиации архивохранилище бывшего ГУ ГВФ СССР в Москве.
Объём содержащейся в этих документах фактической информации по данному вопросу столь велик, что предлагаемый нами вниманию читателей «МИЛИТАРИ Крым» справочный материал может считаться лишь своего рода краткой справкой. Она разделена нами на 10 частей - по числу лётных дней (точнее - ночей) в конце июня 1942-го, когда самолёты МАГОН действовали «по Севастополю».
В каждой из этих частей указывается количество вылетевших в осаждённый город с аэродромов «Краснодар-Центральный» и «Кореневская» самолётов ПС-84с указанием их бортовых номеров и фамилий командиров экипажей, количество машин, вернувшихся с маршрута и долетевших до цели, объем и номенклатура доставленных ими в Севастополь грузов и вывезенного из Севастополя груза и личного состава СОРа рейсами на «Большую землю».

21/22 июня 1942: В Севастополь вылетело 6 самолётов ПС-84: №№ Л3490 (Червяков), Л3912 (Любимов), Л3947 (Колесников), Л3959 (Ильченко), Л3991 (Моисеев), Л3996 (Скрыльников). Самолёт Л3991 вернулся назад «из-за потери ориентировки», а 5 оставшихся ПС-84 доставили в Севастополь 8.937 кг грузов:3.626 кг снарядов (88 шт. 122-мм обр. 1938 г., 64 шт. 76-мм обр. 1931 г.) и 5.311 кг сухарей.
Обратно 5 самолётами было вывезено 56 человек: 2 раненых и 54 пассажира (лётный состав 3 ОАГ).

22/23 июня 1942: В Севастополь вылетело 12 самолётов ПС-84: №№ Л3445 (Кошевич), Л3490 (Червяков), Л3493 (Гопштейн), Л3909 (Грушевский), Л3912 (Любимов), Л3947 (Колесников), Л3959 (Ильченко), Л3966 (Бибиков), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3988 (Смирнов), Л3996 (Скрыльников). Самолёт Л3959 вернулся назад из-за «отказа материальной части - отсоединение тяги высотного коллектора на левом моторе», а 11 оставшихся ПС-84 доставили в Севастополь (Л 3493 и Л3909 - со сбрасыванием на парашютах, 9 других - с посадкой) 19.933 кг грузов: 19.835 кг снарядов (150 шт. 152-мм обр. 1937 г., 52 шт. 122-мм обр. 1938 г., 92 шт. 107-мм обр. 1910/30 гг., 164 шт. 76-мм обр. 1931 г.) и 98 кг шоколада.
Обратно 9 самолётами было вывезено 800 кг груза и 164 человека: 130 раненых и 34 пассажира (из них 17 человек лётного состава 3 ОАГ).

23/24.06.1942: В Севастополь вылетело 12 ПС-84: №№ Л3445 (Кошевич), Л3490 (Червяков), Л3493 (Гопштейн), Л3912 (Любимов), Л3947 (Колесников), Л3965 (Пономаренко), Л3966 (Бибиков), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3988 (Смирнов), Л3996 (Скрыльников), Л3997 (Шашин). 5 самолётов (Л3445, Л3490, Л3493, Л3996, Л3997) вернулись назад «согласно приказа командования авиагруппы» из-за сложившихся «по всему маршруту у цели и в районе её плохих метеорологических условий» - «сильные грозовые образования», «не смогли пробить грозовой фронт», а 7 оставшихся ПС-84 доставили в Севастополь (Л3965 - со сбрасыванием на парашютах, 6 других - с посадкой) 12.682 кг снарядов - 100 шт. 152-мм обр. 1937 г., 110 шт. 107-мм обр. 1910/30 гг.
Обратно 6 самолётами было вывезено 124 человека: 91 раненый и 33 пассажира (из них 24 человека лётного состава 3 ОАГ).

24/25.06.1942: В Севастополь вылетело 13 ПС-84: №№ Л3445 (Кошевич), Л3465 (Полосухин), Л3490 (Червяков), Л3493 (Гопштейн), Л3912 (Любимов), Л3947 (Колесников), Л3954 (Кварталов), Л3965 (Пономаренко), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3988 (Смирнов), Л3996 (Скрыльников), Л3998 (Куликов).
2 самолёта вернулись назад (Л3947 «из-за потери ориентировки» и Л3996 «из-за неисправности материальной части - тряска, перегрев и отказ правого мотора»), а 11 оставшихся ПС-84 доставили в Севастополь (Л3465 со сбрасыванием на парашютах, 10 других - с посадкой) 1 пассажира и 19.067 кг снарядов - 198 шт. 152-мм обр. 1937 г., 69 шт. 107-мм обр. 1910/30 гг., 165 шт. 76-мм обр. 1938 г., 60 шт. 76-мм обр. 1931 г.
Обратно 10 самолётами было вывезено 600 кг груза и 206 человек: 150 раненых (из них 19 - лежачих) и 36 пассажиров (из них 19 человек лётного состава 3 ОАГ).

25/26.061942: В Севастополь вылетело 14 ПС-84: №№ Л3445 (Кошевич), Л3465 (Полосухин), Л3490 (Червяков), Я3493 (Гопштейн), Л3912 (Бибиков), Л3947 (Колесников), Л3954 (Кварталов), Л3965(Пономаренко), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3988 (Смирнов), Л3996 (Скрыльников), Л3997 (Шашин), Л3998 (Куликов).
1 самолёт (Л3490) вернулся назад из-за «неисправности материальной части» - «периодическое обрезание моторов из-за некондиционности горючего», а 13 оставшихся ПС-84 доставили в Севастополь 1 пассажира и 22.910 кг грузов: 240 шт. 7,62-мм винтовок и 444 снаряда - 104 шт. 152-мм обр. 1937 г., 180 шт. 122-мм обр. 1910/30 гг., 160 шт. 85-мм обр. 1938 г.
Обратно 11 самолётами (без Л3965 и Л3998, улетевших пустыми «за отсутствием раненых») было вывезено 800 кг груза и 223 человека: 174 раненых и 49 пассажиров (из них 46 человек лётного состава З-й ОАГ).

26/27.06.1942: В Севастополь вылетело 15 ПС-84: №№ Л3445 (Кошевич), Л3465 (Полосухин), Л3475 (Русаков), Л3490 (Червяков), Л3493 (Гопштейн), Л3912 (Любимов), Л3947 (Колесников), Л3954 (Кварталов), Л3965 (Пономаренко), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3988 (Смирнов), Л3996 (Скрыльников), Л3997 (Шашин), Л3998 (Куликов).
Все 15 машин доставили в Севастополь 29.741 кг грузов: 260 шт. 7,62-мм винтовок и 2.393 снаряда - 22 шт. 152-мм обр. 1937 г., 30 шт. 152-мм обр. 1909/30 гг., 204 шт. 122-мм обр. 1910/30 гг., 172 шт. 85-мм обр. 1938 г., 270 шт. 76-мм обр. 1902/30 гг., 372 шт. 76-мм обр. 1931 г., 1.320 шт. 45-мм обр. 1932/34 гг.
Обратно 15 самолётами было вывезено 2.500 кг груза и 295 человек: 249 раненых и 46 пассажиров (все - лётно-технический состав 3 ОАГ, из них 28 - лётчики).

27/28.06.1942: В Севастополь вылетело 15 ПС-84: №№ Л3445 (Кошевич), Л3465 (Полосухин), Л3475 (Русаков), Л3493 (Гопштейн), Л3912 (Любимов), Л3947 (Колесников), Л3954 (Кварталов), Л3965 (Понома-ренко), Л3966 (Бибиков), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3988 (Смирнов), Л3996 (Скрыльников), Л3997 (Шанин), Л3998 (Куликов).
Все 15 машин доставили в Севастополь 28.380 кг снарядов - 60 шт. 152-мм 1909/30 гг., 248 шт. 122-мм обр. 1910/30 гг., 288 шт. 85-мм обр. 1938 г., 473 шт. 76-мм обр. 1938 г., 258 шт. 76-мм обр. 1931 г., 1.700 шт. 45-мм обр. 1932/34 гг.
Обратно 15 самолётами было вывезено 350 кг груза и 338 человек: 326 раненых и 12 пассажиров.

28/29.06.1942: В Севастополь вылетело 14 ПС-84: №№ Л3445 (Кошевич), Л3465 (Полосухин), Л3475 (Русаков), Л3490 (Червяков), Л3493 (Гопштейн), Л3912 (Любимов), Л3947 (Колесников), Л3954 (Кварталов), Л3966 (Бибиков), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3991 (Моисеев), Л3997(Шанин), Л3998 (Куликов).
Все 14 машин доставили в Севастополь 27.017 кг грузов: 25.024 кг снарядов (45 шт. 152-мм обр. 1937 г., 68 шт. 152-мм обр. 1909/30 гг., 288 шт. 122-мм обр. 1910/30 гг., 340 шт. 85-мм обр. 1938 г., 190 шт. 76-мм обр. 1938 г., 16 шт. 76-мм обр. 1931 г.) и 1.794 кг продовольствия (600 кг сгущённого молока, 554 кг сушёного мяса, 241 кг сухарей, 200 кг фруктов, 199 кг шоколада).
Обратно 13 самолётами (без Л3997, вышедшего из строя при посадке и оставленного в Севастополе) было вывезено 1.280 кг груза и 293 человека: 250 раненых и 43 пассажира (из них 41 лётчик ОАГ).

29/30.06.1942: В Севастополь вылетело 16 ПС-84: №№ Л3437 (Мосалёв), Л3445 (Кошевич), Л3465 (Полосухин), Л3475 (Русаков), Л3490 (Червяков), Л3912 (Любимов), Л3947 (Колесников), Л3954 (Кварталов), Л3965 (Пономаренко), Л3966 (Бибиков), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3988 (Смирнов), Л3991 (Моисеев), Л3996 (Скрыльников), Л3998 (Куликов). Самолёт Л3465 вернулся назад «из-за тряски правого мотора», а 15 оставшихся ПС-84 доставили в Севастополь (Л3437, Л3475, Л3954, Л3490, Л3988 - со сбрасыванием с парашютами, 10 - с посадкой) 4 пассажиров (ремонтная бригада для самолёта Л3997 - см. выше) и 28.273 кг груза: 26.550 кг снарядов (28 шт. 152-мм обр. 1937 г., 56 шт. 122-мм обр. 1938 г., 99 шт. 122-мм обр. 1910/30 гг., 55 шт. 122-мм обр. 1931 г., 213 шт. 107-мм обр. 1910/30 гг., 272 шт. 85-мм обр. 1938 г., 365 шт. 76-мм обр. 1938 г., 26 шт. 76-мм обр. 1931 г.) и 1.723 кг продовольствия (408 кг сгущённого молока, по 400 кг сухого молока и яичного порошка, 200 кг сала-шпиг, 195 кг шоколада, 120 кг сухарей).
Обратно 9 самолётами (без Л3912, который «загрузку с Севастополя не взял ввиду тряски правого мотора») было вывезено 3.250 кг груза и 199 человек: 10 раненых и 189 пассажиров (из них 110 человек летнотехнического состава 3 ОАГ).

30.06./01.07.1942: В Севастополь вылетело 15 ПС-84: №№ Л3437 (Мосалёв), Л3445 (Кошевич), Л3465 (Полосухин), Л3475 (Русаков), Л3490 (Червяков), Л3493 (Гопштейн), Л3912 (Любимов), Л3965 (Пономаренко), Л3966 (Бибиков), Л3974 (Шутов), Л3976 (Неронов), Л3988 (Смирнов),Л3990 (Осадчиев), Л3996 (Скрыльников), Л3998 (Куликов).
2 самолёта (Л3437, Л3490) вернулись назад «вследствии ненахождения цели», ещё 1 (Л3465) «не обнаружил цели в виду отсутствия к моменту его прилёта световых сигналов на цели», а 12 оставшихся ПС-84 доставили в Севастополь 1 пассажира и 25.435 кг груза: 23.714 кг снарядов (50 шт. 152-мм обр. 1909/30 гг., 74 шт. 122-мм обр. 1931 г., 90 шт. 122 мм обр. 1910/30 гг., 34 шт. 107-мм обр. 1910/30 гг., 208 шт. 85-мм обр. 1938 г., 30 шт. 76-мм обр. 1927 г., 150 шт. обр. 1902/30 гг., 156 шт. 76-мм обр. 1931 г.) и 1.721 кг продовольствия (822 кг сухарей, 500 кг «фрикадонов» ( так в документе - прим. авт.), 200 кг сала-шпиг, 199 кг шоколада).
Обратно 12 самолётами было вывезено 3.490 кг груза и 251 человек: 29 раненых и 222 пассажира.

Подведём некоторые итоги вышесказанному.
Всего за 10 лётных дней лётчики ОМАГ совершили 132 самолёто-вылета из Краснодара в Севастополь. При этом до цели дошло 118 машин (в целом), из которых 9 произвели сбрасывание грузов на парашютах, а остальные 109 произвели там посадку. Всего они доставили туда 7 пассажиров и 222.176 кг грузов, в том числе:

а) 9.955 шт. (211.529 кг) снарядов для орудий следующих систем:
для 152 мм пушек-гаубиц образца 1937 г. - 647 шт
для152-мм пушек-гаубиц образца 1909/1930 ГГ - 208 шт.,
для 122-мм гаубиц образца 1938 г. 0 196 шт.,
для 122-мм гаубиц образца 1910/1930 гг. - 1.109 шт.,
для 122-мм пушек образца 1931 г. - 129 шт.,
для 107-мм пушек образца 1910/1930 гг. - 518 шт.,
для 85-мм зенитных пушек образца 1938 г. -1.404 шт.,
для 76-мм полковых пушек образца 1927 г. - 30 шт.,
для 76-ММ дивизионных пушек образца 1902/1930 гг. - 420 шт,,
для 76-ММ горных пушек образца 1938 г. - 1.158 шт.,
для 76-мм зенитных пушек образца 1931 г. -1.116 шт.,
для 45-мм противотанковых пушек образца 1932/1934 гг. - 3.020 шт.,

б) 500 шт. 7,62-мм винтовок;
в) 10.647 кг продовольствия:
6,494 кг сухарей,
1.008 кг сгущённого молока,
691кг шоколада,
554 кг сушёного мяса,
500 кг «фрикадонов» ( так в документе)
по 400 кг сухого молока, яичного порошка и сала-шпиг,
200 кг фруктов.

Обратно 105 машин вывезли в целом 2.149 человек (в том числе - 1.411 раненых и 738 пассажиров (из них не менее 229 человек лётного и 128 лётно-технического состава 3 ОАГ) и 13.070 кг грузов (в том числе - не менее 408 парашютов).
В результате этих действий всего лётчиками ОМАГ было перевезено в Севастополь и вывезено оттуда в Краснодар 235.246 кг грузов и 2.156 человек.

Таким образом, в среднем за один результативный полёт в Севастополь одним самолётом ПС-84 доставлялось туда 1.883 кг груза (в том числе -1.793 кг боеприпасов и 90 кг продовольствия), а оттуда в Краснодар 12 раненых и 6 пассажиров) и 111 кг груза.
При этом максимальное количество груза для Севастополя за один полет - по 2 210 кг. – доставили 28 июня экипажи двух самолетов – Л3974 ( Василий Иванович Шутов) и Л3976 (Иван Егорович Неронов), а максимальное число людей - 31 человек (при норме в 20!) - из Севастополя на «Большую землю» вывез 29 июня экипаж самолёта ПС-84 2-й эскадрилий ОМАГ Л3954 (Сидор Егорович Кварталов).
Указанные выше 132 самолёто-вылета в Севастополь совершила 21 машина ОМАГ с бортовыми номерами Л3437 (2 вылета), Л3445 (9), Л3465 (7), Л3475 (5), Л3490 (9), Л3493 (8), Л3909 (1), Л3912 (10), Л3947 (9), Л3954 (6), Л3959 (2), Л3965 (7), Л3966 (6), Л3974 (9), Л3976 (9), Л3988 (8), Л3990 (1), Л3991 (3), Л3996(9), Л3997 (5), Л3998 (7).
Из 21 перечисленной выше машины ОМАГ «полный цикл» полётов (по маршруту Краснодар - Севастополь - Краснодар с промежуточной посадкой на аэродроме «Херсо-несский Маяк») выполнило 19 самолётов ПС-84 (без Л3437 и Л3909):
все 10 полётов - Л3912,
по 9 - Л3974, Л3976,
по 8 - Л3445, Л3947,
по 7 - Л3988, Л3996,
по 6 - Л3493, Л3966, Л3998,
по 5 - Л3490, Л3954, Л3965,
по 4 - Л3465, 3 - Л3997,
по 2 - Л3991, по
по 1 - Л3475,

Экипаж самолёта ПС-84 № Л3912 из состава 3-й авиационной эскадрилий ОМАГ во главе с командиром корабля лейтенантом Василием Васильевичем Любимовым летал каждый из 10 дней полётов по полному циклу. За 10 полётов в Севастополь он доставил туда 17.122 кг грузов, за 10 обратных - 83 раненых, 62 пассажира и 1.515 кг груза то есть всего перевёз 18.637 кг грузов и 145 человек.
Лейтенант В.В.Любимов был награждён орденом Красного Знамени, государственные награды получили и другие члены экипажа самолета".




Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1555
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 19:00. Заголовок: :sm36: СУПЕР!!!..


СУПЕР!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 532
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 22:21. Заголовок: Tora пишет: :sm36..


Tora пишет:

 цитата:
СУПЕР!!!


СПАСИБО!!!
Сейчас "внепланово" готовлю материал о потерях МАГОН при полётах в Севастополь - 1 самолёт (он нём я уже упоминал в начале этой темы, в аннотации к рисунку Лиски) и 4 "наземников". Здесь он будет выложен своевременно, то есть "как только, так сразу"


Спасибо: 0 
Профиль
nikitayak



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 02:36. Заголовок: Прекрасный материал!..


Прекрасный материал! Спасибо огромное!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 533
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 09:17. Заголовок: nikitayak пишет: Пр..


nikitayak пишет:

 цитата:
Прекрасный материал! Спасибо огромное!


Спасибо за спасибо! Ждите обещанного в моём предыдущем сообщении здесь материала!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 536
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 09:51. Заголовок: Пока что - ещё один ..


Пока что - ещё один мой материал "по теме темы"
История его появления на свет такова. В 2000 году мне удалось весьма плодотворно поработать "по морской тематике" с документами того самого ведомственного архива. За исследовательской работой там меня застал главный редактор газеты "Воздушный транспорт" и предложил мне "что-нибудь" для них по этим документам написать. Я и написал в 2001 году "нижеследующее" и передал в их редакцию. После чего от него прозвучал ответ: "То, что Вы написали, не может представлять никакого интереса для наших читателей!", но - "Мы оставим это в архиве редакции на всякий случай"! "Всякий случай" представился скоро: как мне сообщили коллеги-"авиаторы", этот материал был опубликован под псевдонимом тогдашнего главного редактора и в его редакции текста. Точную ссылку на номер дать не могу, так как меня подобная "реинкарнация" моей работы не заинтересовала...
Сегодня я предлагаю свой оригинальный текст рукописи таким, каким он был подготовлен мной в 2001 году, сохранив тогдашнее авторское название в плане хронологии:

2001 – 2012 © К.Б.Стрельбицкий

60 ЛЕТ НАЗАД : ПОЛЁТЫ НА ОСТРОВ ДАГО - ЗАБЫТАЯ ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ ЛЁТЧИКОВ АЭРОФЛОТА

«...Просим вас оказать помощь Даго: выслать пулемётов, миномётов и боезапас, отправив всё на «Дугласах», - сообщало осенью 1941 года командование Краснознамённого Балтийского флота в Москву.
Даго - это название одного из крупных островов в Балтийском море у побережья Эстонии, входящего в состав Моонзундского архипелага. Осенью нынешнего года году исполняется 60 лет героической обороне советскими воинами островов Моонзунда. Ровно 4 месяца - с первого дня Великой Отечественной и почти до самого конца октября 1941-го - советские защитники архипелага до последнего вели бои с противником. Наряду с военными моряками, пехотинцами и пограничниками в этой борьбе приняли участие лётчики советской гражданской авиации, о чём и пойдёт ниже рассказ.
1 октября 1941 года приказом по Авиагруппе Особого Назначения (она была создана с началом войны в системе Главного управления воздушного транспорта) был создан так называемый «Особый Отряд». Первоначально его задачей было выполнение транспортных полётов на главный остров Моонзундского архипелага - Эзель и вывоз оттуда раненых. Однако в распоряжении его защитников к этому времени имелась лишь небольшая взлётно-посадочная площадка, пригодная только для истребителей, и на Эзель летали лишь морские ближние разведчики МБР-2 - гидросамолёты, способные приводняться у самого берега острова. К тому же общая военная обстановка на острове постоянно изменялась не в пользу его защитников, и полёты сюда с «Большой земли» вскоре пришлось совсем прекратить...
Но в руках моонзундцев оставался второй по величине остров архипелага - Даго, значение которого было не менее важным. Вместе с расположенным на другом берегу Финского залива полуостровом Ханко, территория которого была арендована Советским Союзом у Финляндии, защитники Даго закрывали огнём своих дальнобойных морских орудий вход в залив кораблям противника. Пока Даго оставался в советских руках, немецкий флот даже не мог планировать свой прорыв в Финский залив - к главной базе Краснознамённого Балтийского флота Кронштадту и к самому Ленинграду. Поэтому обороне этого острова советское командование придавало большое значение.
Все советские части на Даго - моряки, пехотинцы, пограничники - были объединены в так называемый Северный укреплённый сектор Береговой обороны Балтийского района. Готовясь к предстоящим тяжёлым оборонительным боям, его командование произвело оценку своих ресурсов и пришло к выводу об острой нехватке расходуемых с первых дней войны различных боеприпасов и самих средств борьбы (особенно - станковых и зенитных пулемётов), подходили к концу запасы жидкого топлива и продовольствия. Местные ресурсы были полностью исчерпаны, и теперь всё это можно было получить только с «Большой земли». Вместе с тем, на острове начали скапливаться раненые, постоянно эвакуируемые сюда с других островов архипелага - Эзель и Вормси, бои на которых шли с начала сентября, а так же с материкового побережья Эстонии, куда гарнизон Даго высадил свой десант ещё в августе. Финский залив был буквально засыпан немцами и финнами морскими минами заграждения, и о посылке на Даго грузовых транспортов и боевых кораблей из Кронштадта не могло быть и речи. Оставался единственный путь - воздушный. Немногочисленные транспортные самолёты ВВС Красной Армии и Военно-Морского Флота были полностью заняты снабжением Ленинграда, уже находившегося во вражеской блокаде, и тогда к полётам на Даго были привлечены гражданские лётчики.
Особый отряд возглавил 27-летний командир корабля пилот 1-го класса Алексей Алексеевич Васильев, обладатель почётных значков «Отличник Аэрофлота» и за налёт 100, 300, 500 и 1000 тысяч километров. Его заместителем по политической части - военным комиссаром отряда был назначен 31-летний командир корабля Роман Александрович Хосаев, кавалер ордена «15 лет Казахстану», участник недавней «Зимней» войны с Финляндией. В состав отряда вошли так же ещё два командира тяжёлых воздушных кораблей - 29-летний пилот 1-го класса Василий Иванович Шутов и 28-летний пилот 2-го класса Василий Семёнович Литвинов - кавалер ордена Красной Звезды, полученного им за участие в войне с Финляндией.
Для выполнения полётов на Даго Особому отряду были выделены 4 гражданских тяжёлых транспортных самолёта марки «ПС-84». Это название расшифровывалось как «Пассажирский самолёт производства завода № 84» и являлось официальным советским лицензионным обозначением американской машины «Douglas DC 3 Dacota» (С 47). С 1942 года эти машины именовались у нас в стране «Ли-2», а в просторечии именовались «по-американски» - «дугласами». Экземпляры этого самолёта, выпущенного огромной серией (около 5 тысяч машин), до сих пор сохранились в качестве памятников - например, на подмосковном аэродроме Остафьево под Подольском или на выставочной площадке Музея Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве, а один Ли-2 до сих пор находится «в рабочем состоянии» и даже совершает исторические рейсы! В пассажирском варианте ПС-84 мог принять на борт до 21 человека, а в транспортном - почти 3 тонны грузов. Максимальная скорость самолёта составляла 320 км/ч, практический потолок - 5600 метров. Дальность полёта командированных в Особый отряд машин этого типа была определена в 1,5 тысячи километров, что позволяло долететь до Даго и без дозаправки там вернуться обратно на «Большую землю».
Сам командир группы А.А.Васильев возглавлял экипаж самолёта с регистрационным номером «Л-3434», его военком Р.А.Хосаев летал на борту «Л-3419», В.И.Шутов был командиром воздушного корабля «Л-3485», а В.С.Литвинов - «Л-3937». Штатный экипаж гражданского, невооружённого «дугласа», каковыми и были машины «Особого Отряда», состоял из 4 человек - командира корабля, второго пилота, бортмеханика и бортрадиста, но для полётов на Даго к каждому самолёту прикомандировывался опытный штурман из авиации Краснознамённого Балтийского флота, прекрасно знавший нужный морской район.
Когда все откомандированные в Особый отряд машины с экипажами прибыли на Комендантский аэродром в Ленинграде, откуда им предстояло совершать полёты на Даго, командование Авиагруппы Особого Назначения доложило о готовности к началу операции. Утром 4 октября 1941 года на стол члена Военного Совета Ленинградского фронта Секретаря ЦК ВКП(б) А.А.Жданова в Смольном легло донесение следующего содержания:
«В соответствии с полученным заданием об организации полётов на острова Эзель и Даго для эвакуации раненых, доношу, что для этой цели командованием Аэрофлота выделены и подготовлены к выполнению следующие экипажи:
1) Экипаж самолёта ПС-84 - Л 3434 в составе командира корабля, пилота 1-го класса, кандидата ВКП(б) тов. Васильева, отличника Аэрофлота, награждённого значком за безаварийный налёт 1.000.000 километр. Тов. Васильев имеет общий налёт 6.500 часов, в том числе 200 часов ночных.
2) Экипаж самолёта ПС-84 - Л 3937 в составе командира корабля тов. Литвинова, пилота 2-го класса, дважды орденоносца. Тов. Литвинов имеет общий налёт около 3.500 часов, в том числе 250 часов ночных.
В состав указанных экипажей включены штурмана ВВС КБФ тт. Салата и Агафонов, имеющие опыт полётов в предназначенных районов.
Самолёты ПС-84 располагают радиусом действия в 1.500 килом. с запасом горючего на 7 час. 30 мин.
Маршрут полётов разработан и согласован с ВВС КБФ.
Прошу Вашего разрешения на вылет в ночь с 4 на 5-е октября 1941 г.»
На этом документе, который ныне хранится в архиве Федеральной службы воздушного транспорта, можно разобрать карандашную резолюцию Жданова, состоящую всего из одного слова - «Разрешить».
В тот же вечер полёты на Моонзунд начались. Вот как описывался уже после войны первый полёт лётчиков «Особого Отряда» на Даго:
« ... Глубокой ночью первым вырулил на старт воздушный корабль лётчика-коммуниста А.А.Васильева. За ним поднялся самолёт В.С.Литвинова. Шли в облаках. Нижняя граница их часто освещалась разрывами зенитных снарядов. Поднялись выше. Экипажи точно вели счисление по пути, идя по приборам, так как знали, что если преждевременно или позже, чем следует, пробьют облачность, то попадут под обстрел зенитных батарей. Наконец, снизили машины к водам Балтики. Внизу показались два острова. На одном из них вспыхнули зелёные ракеты, давая знак посадки. Лётчики насторожились, изучая конфигурацию острова. Быть может на нём неприятель? Подошли к соседнему острову. Тогда с первого острова открылась орудийная стрельба. Значит, второй остров и есть остров Даго. Экипажи настойчиво летали над ним, ожидая условного сигнала. Вскоре высветилась буква «С», составленная из керосиновых фонарей. Это и был условленный заранее сигнал. Васильев посадил свой самолёт на маленький «пятачок», окружённый лесом. Сдав груз морякам и забрав на борт раненых бойцов, женщин и детей, пилот вылетел в обратный путь». Добавим к этому, что протяжённость трассы Ленинград - Даго составляла около 500 километров «в один конец», столько же требовалось преодолеть для возвращения в Ленинград.
Окружившие остров Даго с моря и суши немцы и финны прекрасно понимали, что помощь его защитникам с «Большой земли» может быть оказана только по воздуху, и поэтому бросили на противодействие советским транспортным самолётам значительные силы. На всём протяжении маршрута их полёта от Ленинграда до Даго противник сосредоточил наземные зенитные средства и истребительную авиацию. Большая насыщенность вражеской зенитной артиллерией особенно линии советско-германского фронта и значительная активность его истребительной авиации делали каждый полёт наших самолётов опасным и рискованным. В такой сложной обстановке полёты можно было производить только ночью. При этом практически весь путь предстояло лететь над морем в узком коридоре Финского залива, который простреливался с двух сторон немецкими и финскими зенитными батареями и контролировался их авиацией. И если зенитный огонь с берега не перекрывал полностью всю акваторию Финского залива, то вражеская истребительная авиация подобных ограничений практически не имела. Это смог почувствовать на себе экипаж самолёта «Л-3485», который при полёте над морем на Даго был атакован парой немецких истребителей. Один из них открыл по невооружённому «Дугласу» огонь из бортового оружия, но командир корабля пилот Шутов умелыми маневрами вывел его из-под огня и смог уйти от врага. Кроме того, пилоты летавших на Даго ПС-84 шли на хитрости: они добивались такой асинхронности оборотов обеих двигателей, что их воющие звуки становились похожими на работу двигателей немецких пикирующих бомбардировщиков «Юнкерс-88», а ещё вводили в заблуждение вражеских наземных воздушных наблюдателей так же немецкими опознавательными сигналами ракетами.
На острове Даго имелись два подготовленных к использованию военных аэродрома - Кейно и Валли, которые предоставлялись командованием Северного сектора для посадки самолётов с «Большой земли» поочерёдно. Это делалось в целях сохранения транспортных самолётов от атак немецких истребителей при заходе на посадку и во время стоянки на острове, а так же для введения в заблуждение немецкой разведки и её «пятой колонны» из местного эстонского населения. Архивные документы сохранили имена тех, кто обеспечивал на Даго приём самолётов с «Большой земли». Ещё в начале октября с острова Эзель сюда был специально послан с задачей «подготовить аэродром для приёма авиации» начальник Политического отдела Береговой обороны полковой комиссар Лаврентий Егорович Копнов. Обороной подступов к аэродромам руководил лично начальник сухопутной обороны Северного сектора майор Павел Степанович Фиронов. В его распоряжении находились 1-й батальон 156-го стрелкового полка майора Александра Борисовича Столярова и две морские роты 33-го отдельного инженерного батальона лейтенантов Найдёнова и Сокерина. Эти части оставили район аэродромов только по приказу командования Северного сектора лишь в ночь на 16 октября, после того как с Даго взлетел последний ПС-84…
…На острове была разработана следующая схема приёмки самолётов с «Большой земли». Их появление ожидалось над Даго примерно в 21 час, и к этому времени защитники острова включали на одном из готовых принять «дугласы» аэродромов мощный морской прожектор, направив его луч вертикально вверх, в зенит. По этому «световому столбу», работавшему с перерывами и лишь ограниченное время, и должен был сориентироваться подходивший к Даго пилот ПС-84. Появившись над аэродромом на бреющем полёте, он зажигал на время бортовые огни самолёта и подавал условный сигнал красной и белой ракетами. Тогда на земле зажигался уже упомянутый ответный знак, и только после этого «дуглас» шёл на посадку. На межполётный отдых экипажа, разгрузку и загрузку самолёта отводилось несколько следующих часов, и примерно в 3 часа ночи самолёт взлетал и брал курс обратно на Ленинград.
В «Журнале боевых действий» Северного сектора сохранились записи о прилётах самолётов с «Большой земли». Обратимся для примера ко второму дню полётов Особого отряда - 5 октября 1941 года, когда из Ленинграда на Даго прилетело сразу 3 машины. Вот что мы сможем прочитать в этом архивном документе:
«21.10. Слышен шум авиамотора.
21.13. Дан луч прожектора по зениту.
21.15. Оперативный дежурный приказал встретить самолёт.
21.17. Самолёт сбросил красную ракету.
21.18. Над городом Кердля прошёл второй самолёт на бреющем полёте.
21.20. Идёт третий самолёт, на котором был включён свет в течение 3 минут.
21.25. Вновь дан прожектор по зениту. Над аэродромом ходят 2 самолёта, которые выпустили красные и белые ракеты.
21.30. На аэродром приземлились 3 наших самолёта.
23.00. По сообщению начальника Санитарной службы Северного сектора военврача врача 2 ранга В.И.Лаптухина 2 автомашины с ранеными вышли из госпиталя Кердля к аэродрому Валли.
03.15. 3 самолёта «Дуглас» поднялись с аэродрома Валли в воздух для следования в Ленинград. На бортах самолётов находятся: раненых - 37 человек, жён командиров - 5, шифровальщиков - 4».
С прибывавших на Даго с «Большой земли» самолётов выгружались боеприпасы различного калибра и вооружение. Так только один ПС-84 в ночь с 8 на 9 октября в числе своего груза доставил на остров сразу 12 станковых пулемётов «Максим», уже через несколько дней столь пригодившихся при отражении высадки немецкого морского десанта. Кроме того, лётчики прибывающих на остров «Дугласов» сливали в приготовленные на аэродромах ёмкости часть своего бензина, создавая, таким образом отсутствовавший на Даго «НЗ» авиационного топлива. Всего лётчики Особого отряда доставили в октябре 1941 года на Даго почти 16 тонн необходимых его защитникам грузов - 11,2 тонн боеприпасов и оружия, 1,6 тонн горючего и 3 тонны продовольствия.
Обратными рейсами ПС-84 вывезли с острова на «Большую землю» 180 человек - в основном, раненых защитников Моонзунда, а так же сопровождающих их женщин - членов офицерских семей и отдельных лиц, подлежащих немедленной эвакуации в тыл. Так 7 октября на «дугласе» покинул остров организатор и руководитель обороны Моонзунда генерал-лейтенант береговой службы ВМФ Алексей Борисович Елисеев, за ним в Ленинград был эвакуирован его заместитель по политической части дивизионный комиссар Гавриил Фёдорович Зайцев. С собой на «Большую землю» они смогли вывезти часть оперативных документов Береговой обороны Балтийского района, ставших поистине бесценными для всех поколений послевоенных историков обороны Моонзунда…
…12 октября немцы начали давно ожидавшуюся высадку морского десанта на Даго. Даже начало боевых действий непосредственно на самом острове не остановило полётов сюда самолётов Особого отряда. Лишь на четвёртые сутки тяжёлых боёв на острове, в ночь с 15 на 16 октября последний «дуглас» покинул аэродром Кейно, уже с трудом удерживавшийся его защитниками от атак превосходящих немецких сил. Операция по снабжению острова Даго завершилась. Всего за 13 фактических суток её выполнения лётчики Особого отряда выполнили 9 полётов по маршруту Ленинград - остров Даго - Ленинград. Экипажи Васильева и Шутова выполнили по три полёта, Литвинова - два, Хосаева - один. При этом их общий налёт составил 90 часов.
«Все задания выполнялись на отлично и без всяких потерь», - был сделан вывод командованием о данной операции. Военный Совет Ленинградского фронта, которому был подчинён Особый отряд, представил к различным наградам (от боевых медалей до ордена Ленина и звания Героя Советского Союза!) всех непосредственных участников полётов на Даго. Вчитаемся в хранящиеся ныне в архиве пожелтевшие страницы наградных листов на командиров воздушных кораблей: «При выполнении этой операции образцы доблести, геройства и мужества проявил пилот Васильев, который, невзирая ни на какие препятствия, всегда доходил к цели и выполнял задание. ... Товарищ Шутов все задания выполнил отлично. ... Хосаев все задания выполнял только на отлично. ...». Но в то суровое время боевые награды давали скупо, и в результате все участники полётов на остров Даго получили лишь благодарности от командования фронтом. Ордена и медали у этих лётчиков были ещё впереди...
…В последние годы стали гораздо меньше вспоминать о тех страницах Великой Отечественной, которые описывают бои на территории не России, а бывших «братских союзных республик», а ныне - «независимых государств ближнего зарубежья». Что уж тут говорить о когда-то Советской Прибалтике, о эстонском Моонзундском архипелаге и об одном его остров - Даго, который теперь и именуется-то по-другому - Хийумаа. Таким «забывчивым» историкам минувшей войны стоит вспомнить её полное название - «Великая Отечественная война Советского народа». В ней все граждане великой державы независимо от национальности защищали всю территорию тогдашнего Советского Союза. В этой, тяжелейшей в отечественной истории войне принимали участие люди всех профессий и специальностей, и в их числе - лётчики советской гражданской авиации. Об одной из маленьких страничек их участия в минувшей войне и рассказал сегодня своим читателям автор этих строк...
Автор выражает благодарность заведующей архивом Наталье Ильиничне Демиденко за помощь в подборе необходимых архивных документов и ветерану военно-морской авиации, Заслуженному лётчику-испытателю Российской Федерации Александру Васильевичу Махалину за оказанные профессиональные консультации в процессе написания данной статьи.


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 543
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 19:33. Заголовок: Несколько дней назад..


Несколько дней назад я сообщал здесь:

Моонзундец пишет:

 цитата:
Сейчас "внепланово" готовлю материал о потерях МАГОН при полётах в Севастополь - 1 самолёт (он нём я уже упоминал в начале этой темы, в аннотации к рисунку Лиски) и 4 "наземников". Здесь он будет выложен своевременно, то есть "как только, так сразу"



"Как только, так сразу" уже наступило, и этот материал предлагается вашему вниманию:

"2012 © К.Б.Стрельбицкий
(Москва, Российская Федерация)

«Я СЛЫШУ ТРЕСК, И МАШИНА НАКРЕНИЛАСЬ…», ИЛИ ВНОВЬ О ТРАНСПОРТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ САМОЛЁТОВ
МОСКОВСКОЙ АВИАЦИОННОЙ ГРУППЫ ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ ПО СНАБЖЕНИЮ И ЭВАКУАЦИИ СЕВАСТОПОЛЯ В ИЮНЕ 1942 ГОДА

…Вернувшись утром 29 июня 1942 года из Севастополя в Краснодар командир воздушного корабля ПС-84 за номером «Л3475» Русаков сёл за письменные отчёты. В тот же день на имя командира Московской авиационной группы особого назначения Главного Управления Гражданского Воздушного флота при Совете Народных Комиссаров Союза ССР (МАГОН ГУГВФ СНК СССР) поступило от него, в частности, донесение следующего содержания:
«Настоящим доношу, что во время стоянки на аэродроме Севастополь вражеские самолёты производили бомбёжку аэродрома. Одна бомба упала около посадочного знака «Т». В это время прилетела очередная машина «ПС-84» и делала круги над аэродромом. После посадки пыли машина «ПС-84» по разрешению финишёра произвела посадку. Посадка была произведена на оценку «хорошо». Самолёт коснулся земли нормально, около «Т», но когда он пробежал 50 метров, послышался треск, и самолёт развернулся влево. При взлёте я видел, что этот самолёт стоит с поднятой плоскостью, развернувшись более, чем на 90°. Вот всё, что я видел».
Так, из этого краткого донесения, подписанного вслед за командиром 2-м пилотом и штурманом самолёта «Л3475», командованию МАГОН стало известно, что одна из её машин потерпела аварию на аэродроме «Херсонесский маяк» и, таким образом, осталась в Севастополе…
…В 7-м выпуске альманаха «Military Крым» за 2007 год был опубликован наш справочный материал под названием «Транспортная деятельность самолётов Московской авиационной группы особого назначения по снабжению и эвакуации осаждённого Севастополя в июне 1942 года (хроника и статистика)». В этой, вызвавшей значительный интерес среди читателей и пользователей Интернета статье мы тогда лишь кратко упомянули о самолёте с бортовым обозначением «Л3997», «вышедшем из строя при посадке и оставленном в Севастополе». Сегодня, по вновь выявленным архивным документам мы можем подробно описать этот эпизод севастопольской эпопеи лётчиков Аэрофлота…
…Этой аварийной машиной стал военно-транспортный самолёт «ПС-84» с бортовым обозначением «Л3997» из состава 1-й (ошибочно – 4-й) авиационной эскадрилии МАГОН. В последнем полёте его экипаж составляли командир воздушного корабля (1-й пилот) Шашин, 2-й пилот Клоков, бортмеханик Шишкин, бортрадист Щукин, а так же два бортстрелка, имена который в различных документах разнятся (по одним данным это были Герасименко и Губашкин (или Губашин), по другим - Новохатный и Палагин). «Объяснения» по поводу случившейся аварии двух из них на имя своего комэска нам удалось выявить в архивных фондах. Тексты этих документов мы приведём ниже полностью, но с соответствующей литературной редакцией оригиналов, которую явно требовали эти рукописные «Объяснения». Так, командир аварийного воздушного корабля старший лейтенант В.Н.Шашин утром 1 июля подробно описал произошедшее следующим образом:
«28-VI-[19]42 [года], получив задание на полёт от Кореневской до Севастополя с грузом в 2000 килограмм и вылетев по плану в 22.20, я пришёл в Севастополь в 00.45. Сделав круг, я зашёл на посадку. Мне дали красную ракету – запрещение посадки. Уйдя на второй круг, я вновь зашёл на посадку и, получив разрешение, произвёл таковую. После касания земли самолёт правым колесом попал в воронку, ударился на пробеге и стал падать на правое крыло. Я немедленно стал тормозить левым колесом и выключил моторы и перекрыл бензопитание. Самолёт, развернувшись на 90°, подмял под себя правую пирамиду шасси. Выйдя из самолёта, я обнаружил, что сломано вследствие того, что самолёт попал в воронку: правая ферма шасси, сломан задний подкос и вырван узел крепления подкоса, погнут правый винт и спущено левое колесо. Вызванным взводом бойцов самолёт был приподнят и отбуксирован на границу аэродрома и там замаскирован. Одновременно нами было сообщено по радио на базу о том, чтобы нам выслали новую правую ферму, винт и колесо. В ночь с 29 на 30.VI-[19]42 самолёты привезли ремонтную бригаду, но без необходимых деталей, и одновременно нам было дано указание, чтобы экипаж вылетел оттуда, оставив ремонтную бригаду для ремонта. Учитывая сложность обстановки, я остался с бортмехаником, чтобы за день организовать ремонт и ночью улететь. Усилиями ремонтной бригады и местного ПАРМа под артиллерийским огнём и бомбёжкой самолёт удалось восстановить для перелёта на «Большую землю». Зная, что нам не привезли винт в ночь с 29 на 30.VI-[19]42, мы отдали свой аварийный в местный ПАРМ для его ремонта на всякий случай – если нам не привезут таковой в ночь с 30 июня на 1.VII-[19]42, что и случилось. Винт, который мы отдали в ПАРМ для ремонта, не был сделан [исправлен] вследствие её бомбёжки. Таким образом, самолёт был готов к перегонке за исключением винта, и вследствие того, что бригаде здесь пока больше было делать нечего, мною были даны указания, чтобы они[, члены бригады] рассаживались по самолётам по два человека. Я сам с большим трудом сел на самолёт «Л3985» и вылетел. Одновременно мною была достигнута договорённость с комендантом местного гарнизона, который сказал, чтобы мы улетали все, а завтра, то есть в ночь с 1 на 2.VII-[19]42 привозили новый винт и улетали с ним».
Так же благополучно (но – отдельно от своего командира) вернувшийся из Севастополя бортмеханик «Л3997» В.Шишкин в «Объяснении» писал следующее:
«Задание было дано нам на полёт в Севастополь в 22.20. Придя в Севастополь и сделав круг, мы пошли на посадку. Нам дали красную ракету, и мы полетели на второй круг. Мы вновь зашли на посадку, командиром корабля мне была дана команда выпустить щитки, и я последнюю выполнил. После чего я слышу треск, и машина накренилась. Я выключил моторы и стал организовывать убирание самолёта со старта. После этого я стал быстро приниматься за работу для восстановления самолёта. Пилоты обследовали место посадки и нашли, что мы попали в воронку. Самолёт потерпел поломку [так в оригинале]:
1. Воздушный винт ВИШ-21
2. Ферма шасси
3. Колесо (2 штуки)
4. Вильчатый подкос
5. Рама с узлом
6. Трос к элеронам
7. Малая помятость и покоробилась плоскость правая [так в оригинале].
Я восстановил самолёт для временного перелёта на базу. Ввиду того, что наш вылет не был готов 1-го VI [так в оригинале; следует читать – «1 июля»], и по нашему требованию не был выслан новый воздушный винт, самолёт был задержан в Севастополе ещё на одни сутки. По распоряжению Командира корабля, мы были отпущены на свою базу для того, чтобы первым самолётом на другой день вновь вылететь в Севастополь с новым винтом и быстро поставить его и улететь, что и было сделано [имеется в виду возвращение на базу в Краснодар]».
В одном из отчётных документов, написанных не на месте аварии в Севастополе, а на «Большой земле», мы читаем, что самолёт «подломил шасси и винты» (именно так, во множественном числе), попав «одним колесом в воронку только что разорвавшегося впереди снаряда», в другом – что в результате этой аварии были «поломана правая нога шасси, погнут правый винт, выведено из строя колесо, ногой пробит центроплан и вырван узел крепления задней вилки».
Согласно официальным итоговым документам, самолёт «ПС-84» под номером «Л3997» был оставлен в Севастополе «в ожидании заводского ремонта», что в сложившейся там к концу июня 1942 года обстановке звучало абсолютно нереально… Поэтому мы считаем необходимо коснуться и окончательной судьбы этой машины. В различных советских отчётных документах мы читаем взаимоисключающие версии её гибели:
- «В результате артиллерийского обстрела на аэродроме Херсонесского маяка снарядом был повреждён самолёт «Л3997» и впоследствии [так в оригинале; следует читать «вследствие»] попадания снаряда этот самолёт был сожжён»,
- «Самолёт сожжён после при воздушном налёте противника… В связи со сложившейся обстановкой 1 июля с.г. самолёт был сожжён при бомбёжке противником»,
- «В ночь с 1 на 2/VII 1942 года самолёт был уничтожен (сожжён) на аэродроме нашей бригадой в городе Севастополе при оставлении города Севастополь нашими войсками».
Неизвестно, откуда на «Большой земле» были получены такие многочисленные, но противоречивые данные, однако вывод из всех них командованием МАГОН был сделан единственно правильный - «Указанный самолёт подлежит списанию»…
…Благодаря Глобальной компьютерной сети Интернет ныне стали широко известны циклы цветных рисунков фронтового художника Вермахта Ханса Лиски (Hans Liska). Побывал он и в захваченном немцами Севастополе, одним из результатов чего стала графическая работа под авторским названием «Борьба за Севастополь окончена». В Интернете она стала известна также под названием «Конец полёта», и именно на ней мы видим остатки советского военно-транспортного самолёта типа «ПС-84»: характерно обломившаяся кормовая часть машины с хвостовым оперением, лежащая рядом правая плоскость с мотором, а с другой стороны виден левый двигатель и более мелкие детали конструкции… Данный рисунок Х.Лиски является, конечно, «собирательным образом», в котором в одном месте мы видим и колонну советских военнопленных, и горящий Херсонесский маяк, и эти самые обломки «ПС-84», но рисовал он эти, собранные им воедино фрагменты явно с натуры, благодаря чему мы видим конец борта «Л3997», очевидно, действительно сожжённого нашими в первые дни июля 1942-го…
…Но потеряна была не только сама машина… Так 20 июля 1942 года в бывшем секретном донесение в Штаб МАГОН о пропавшем без вести личном составе мы читаем такие строки: «Бригада ПАРМа в нижеследующем составе была послана для ремонта самолёта 1-й эскадрилии «Л3997», потерпевшего аварию на аэродроме «Херсонесский маяк» (Севастополь). В связи с обстановкой бригада не сумела сесть в самолёт и осталась там. Аэродром занят немцами». Эту, уже упоминавшуюся выше командированную в Севастополь бригаду Полевых авиационно-ремонтных мастерских (ПАРМ) составили 4 вольнонаёмных авиационных специалиста:
- Соловьёв Александр Петрович - начальник ПАРМ,
- Аксёнов Пётр Феофанович - авиационный техник,
- Тагунцев Виктор Михайлович - слесарь,
- Григорьев Евгений Степанович - медник.
При этом авиатехник был командирован в Севастополь из состава наземного персонала «чужой», 3-й авиационной эскадрилии МАГОН (напомним, что аварийный «Л3997» относился к 1-й эскадрилии), а трое остальных – из числа приданных МАГОН в Краснодаре работников 240-го авиаремонтного завода Народного Комиссариата авиационной промышленности Союза ССР (НКАП СССР). Трое работников бригады официально числятся пропавшими без вести 1 июля 1942 года, а начальник ПАРМ – погибшим в этот день. Однако известно, что на самом деле 34-летний москвич А.П.Соловьёв и 27-летний уроженец деревни Власова-Слобода (ныне – Катынского сельского поселения Смоленского муниципального района Смоленской области Российской Федерации) авиатехник П.Ф.Аксёнов 4 июля попали в немецкий плен, откуда впоследствие были освобождены. Точные судьбы двух других работников бригады установить пока не удалось…
…В тот же день, когда на «Херсонесском маяке» «поломался» самолёт «Л3475», в Краснодар не вернулся ещё один лётчик МАГОН с другой машины. В одном из отчётных документов за тот день мы читаем, что при вылете из Севастополя на самолёт «Л3445» «не явился к вылету и остался там бортрадист Кушнарёв». Так как в поимённых списках безвозвратных потерь ГУГВФ эта фамилия не значится, то, очевидно, что «потерявшийся» в Севастополе бортрадист вернулся в Краснодар на другой машине в один из двух последующих дней полётов.
Однако в последний из них в Краснодар из Севастополя вновь не вернулся один лётчик, о котором мы расскажем здесь подробнее. Им был прикомандированный к МАГОН в качестве штурмана самолёта воздушный стрелок-бомбардир 1-й авиационной эскадрилии 116-го разведывательного авиационного полка ВВС Черноморского флота старший лейтенант Александр Михайлович Красинский (родился в 1915 году в деревне Чернышово, ныне – несуществующий населённый пункт на территории Лебедянского муниципального района Липецкой области Российской Федерации). Этот штурман самолёта «Л3996», как гласит официальный документ, «в ночь с 30.VI на 1.VI при посадке в самолёт Военного Совета ЧФ, остался на аэродроме в Севастополе». По другим же данным, служивший ранее в Севастополе старлейт Красинский отошёл от самолёта встретиться с кем-то из своих прежних сослуживцев, но в обстановке царивших в ту ночь на аэродроме «Херсонесский маяк» полной дезорганизации и массовой паники просто не смог вернуться назад к «своему» «Дугласу», который улетел на «Большую землю» без него (кстати, благополучно добравшись до Краснодара, таким образом, вообще без штурмана!). Старший лейтенант Красинский был официально признан «пропавшим без вести 03.07.1942 в Севастополе», каковым и числился до конца войны. На самом деле в тот день он с тысячами других защитников Севастополя попал на мысу Херсонес в немецкий плен, откуда был освобождён лишь 10 апреля 1945 года. Период с 4 июля по 5 августа он провёл на «госпроверке», успешно пройдя которую, вновь вернулся в черноморскую авиацию, но весьма ненадолго: полного доверия проведшему в плену три года и уцелевшему там штурману всё равно не было, и уже 1 ноября 1945 года он был уволен в запас…
…Подведём итог нашему сегодняшнему повествованию: за период «работы по Севастополю» в конце июня – начале июля 1942 года МАГОН безвозвратно потеряла 1 машину (военно-транспортный самолёт «ПС-84» под обозначением «Л3997») и 5 человек личного состава (1 прикомандированного лётчика и 4 наземных специалистов, по меньшей мере 3 из которых оказались во вражеском плену, из которого они вернулись после окончания войны, в то время как судьба 2 других до сих пор остаётся неизвестной). Такова была цена за безусловно успешное в целом осуществление воздушного снабжения и эвакуации Севастополя летом 1942 года лётчиками «Аэрофлота»…".


Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1557
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 13:24. Заголовок: :sm36: МЕГА СУПЕР!..


МЕГА СУПЕР!
еще есть?

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 549
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 15:04. Заголовок: Tora пишет: :sm36:..


Tora пишет:

 цитата:
МЕГА СУПЕР!
еще есть?


Есть, но пока в работе - например, обещанное выше...
Поклонники моего скромного таланта могут почитать кое-что из "несерьёзного" вот здесь - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/literaturnoe_tvorchestvo_polzovatelej_sajta/5
Список "более другого" - вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19361.0
Написал сие здесь не рекламы пошлой ради, а токмо в целях информирования компьютеризированного населения

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 574
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 08:19. Заголовок: Очевидно, что это фо..


Очевидно, что это фото тоже просится сюда:


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 575
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 08:23. Заголовок: Как писали раньше, &..


Как писали раньше, "что ещё почитать по теме" :
В дни войны. Политическое Управление Гражданской авиации. Редакционно-мздательский отдел. М., 1965
Мирные крылья в годы войны. М., "Воздушный транспорт", 1985
Горностаев Н.М. Мы воевали на Ли-2. М., "Молодая гваодия", 1990

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2218
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 09:53. Заголовок: Моонзундец пишет: ..


Моонзундец пишет:

 цитата:

Очевидно, что это фото тоже просится сюда:



А почему? Может этот Р-5 из какого то НБАП или КАЭ?

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 576
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 12:43. Заголовок: Миша Т пишет: А поч..


Миша Т пишет:

 цитата:
А почему? Может этот Р-5 из какого то НБАП или КАЭ?



"Просилось" оно именно потому, что. во-первых, "приспосбить" к какой-нибудь "аэродромной" теме из-за отсутствия подписи нельзя, а, во-вторых, "эр-пятые" здесь уже были...

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1559
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 23:34. Заголовок: http://s019.radikal...



или это или это, выбирайте какой из двух


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 579
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 00:05. Заголовок: Tora пишет: или это..


Tora пишет:

 цитата:
или это или это, выбирайте какой из двух



"Брать так брать уж сразу двух!"
Спасибо за все эти фото!
На последнем приведённом снимке - обрезанная, к сожалению, подпись, в начале которой читается: "Перед форсирование Днепра..."


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 602
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 12:57. Заголовок: Моонзундец пишет: T..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Tora пишет:

цитата:
а как нам понять что это за один конкретный самолёт ПС-84, хоть намекните что конкретно под этим Вы подразумеваете, период/фрон/армия/полк



Я сейчас как раз пишу главу для своей книги про последний полёт этого самолёта, и архивисты меня буквально завалили документами по нему ...
А Вам, ув.Tora и всем форумчанам я не только "намекну", но и просто дам прочитать в этой теме полный текст этой главы. Как только напишу



Tora пишет:

 цитата:

ок, ждёмсЪ




Ну, вроде как дождались Так как матерниал получился весьма объёмным, то позволил себе наглость овести для него отдельную тему - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000031-000-0-0
Читаем там, обсуждаем - можно там, можно здесь...
Предупреждаю, что из-за "определённой специфики темы" полный текст будет выкладываться с перерывами, не один день...

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2235
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.12 22:09. Заголовок: Информация по иностр..


Информация по иностранной матчасти в упр.ВВС ПрибОВО:
1 Дуглас, 1 Бюккер, 1 Дрегон-Рапид, 1 Локхид-14, 1 РВД-21.



Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 642
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.12 22:18. Заголовок: Миша Т , спасибо! Чт..


Миша Т , спасибо! Что-то похожее есть и у меня, но сейчас искать уже некогда - в течение часа убываю в экспедицию, аносированную в "крайнем" сообщении в этой теме - - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000031-000-0-0


Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2236
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.12 22:30. Заголовок: Моонзундец пишет: М..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Миша Т , спасибо! Что-то похожее есть и у меня, но сейчас искать уже некогда - в течение часа убываю в экспедицию, аносированную в "крайнем" сообщении в этой теме - - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000031-000-0-0



Удачного похода!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 643
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.12 14:23. Заголовок: Миша Т пишет: Удачн..


Миша Т пишет:

 цитата:
Удачного похода!


Уважаемый Михаил, спасибо! Отвечаю уже после возвращения с места, о результатах поздки куда напишу в той теме - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000031-000-0-0

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 690
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 08:10. Заголовок: Приведённая выше на ..


Приведённая выше на этой странице моя работа "Я слышу треск, и машина накренилась..." опубликована "в печатном виде" в только что вышедшем в свет 22-м выпуске военно-исторического альманаха "Military Крым".


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 695
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 23:22. Заголовок: Это фото - вот отсюд..


Это фото - вот отсюда - http://avto-nomer.ru/newforum/index.php/topic/12051/ - с подписью "Камчатка, аэропорт Марково, 5 февраля 1946 г.":


Спасибо: 0 
Профиль
mefody



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 28.05.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 15:04. Заголовок: Моонзундец пишет: О..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Одна из приведённых Вами фотографий (точнее - "три в одном") имеет немецкую подпись "Russischer Transporter 2/VI Divenskaja".
Дивенская - это в Гатчинском районе Ленинградской области, а вот 2 июня - это какого года - 1942-го или 1943-го? Никаких "наводок" на это "рядом" с этими фото нет?



1942 скорее всего.

http://mefody60.livejournal.com/3811.html

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 696
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 15:38. Заголовок: mefody , спасибо за ..


mefody , спасибо за уточнение!

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 14:59. Заголовок: http://s004.radikal...






Дугласы сопровождения NN-le-Bourget-1945


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 734
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.12 16:10. Заголовок: 2-й хаёвец , спасибо..


2-й хаёвец , спасибо за участие в теме и за эти фотографии!

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1629
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 00:13. Заголовок: 27.06, украина.. htt..


27.06, украина..


Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2344
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 05:58. Заголовок: Tora пишет: 27.06, ..


Tora пишет:

 цитата:
27.06, украина..



Аэродром Чунев походу, самолет из инспекции ВВС КА...

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 744
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 07:42. Заголовок: Миша Т пишет: Tora ..


Миша Т пишет:

 цитата:
Tora пишет:

цитата:
27.06, украина..




Аэродром Чунев походу, самолет из инспекции ВВС КА...



Коллеги, спасибо и за этого транспортника!
Выходит он первоначально имел гражданскую регистрацию?

Спасибо: 0 
Профиль
Добролет



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 14:59. Заголовок: http://www.douglasdc..


http://www.douglasdc3.com/dc2half/dc2half.htm
Далековато от Киева

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 2345
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 16:13. Заголовок: Добролет пишет: htt..


Добролет пишет:

 цитата:
http://www.douglasdc3.com/dc2half/dc2half.htm
Далековато от Киева




Ну бывает - погорячились...

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 745
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 21:02. Заголовок: Добролет пишет: ..


Добролет пишет:

 цитата:



http://www.douglasdc3.com/dc2half/dc2half.htm
Далековато от Киева



Жаль...

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 14:30. Заголовок: http://i069.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 762
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 20:09. Заголовок: Tora , спасибо за по..


Tora , спасибо за постоянное участие в теме!
Однако оба этих фото (первое - Витебск, второе - Медынь) уже явно были - если не здесь, то где-то ещё на форуме в целом - точно!

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 1637
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 20:27. Заголовок: это просто лень было..


это просто лень было посмотреть где они засветились вот и скнул на обум

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 764
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 21:02. Заголовок: Tora пишет: это про..


Tora пишет:

 цитата:
это просто лень было посмотреть где они засветились вот и скнул на обум



"Лучше перебдеть, чем недобдеть" ( (с) Русский народ), поэтому лучше одну фотку выложить два раза, чем пропустить её - "Я ТАК думаю!" (герой Фрунзика Мкртчяна из "Мимино")

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 784
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 20:49. Заголовок: "Воскресно-несер..


"Воскресно-несерьёзное" , но всё-таки в тему:

Если долго вглядываться в эту фотографию, то на заднем плане можно разглядеть "транспортник"

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 822
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.12 23:32. Заголовок: В тему вот отсюда - ..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 907
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 23:01. Заголовок: В тему вот отсюда - ..


В тему вот отсюда - http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000108-000-240-0

Оригинальная подпись на "заднике": ""Лик, февраль 1940 года. Русская машина совершила вынужденную посадку в Лике".
Лик - это город в тогдашней Восточной Пруссии, ныне - польский Элк - http://en.wikipedia.org/wiki/E%C5%82k
Учитывая внутренний советский регистрационный номер ГУГВФ, этот "Г-2" явно залетел в приграничную Германию с какой-то советской линии из БССР или из ЛитССР.
Благодарю ув. Алтына за находку, а ув. Мишу Т - за участие в обсуждение этого фото в той теме!

Спасибо: 0 
Профиль
Добролет



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 15:08. Заголовок: Судя по звезде нанес..


Судя по звезде. нанесенной поверх гражданской регистрации, самолет был мобилизован на финскую войну.
Заводской №22135. Зарегистрирован как СССР-Л3047 с 04.07.1939. Фото сделано 31.01.1940


Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 1217
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 15:20. Заголовок: Лык тогда уж...


Лык тогда уж.

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 794
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 18:12. Заголовок: Далеко он от Финлянд..


Далеко он от Финляндии пролетал...

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 918
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.12 20:25. Заголовок: OFS пишет: Лык тогд..


OFS пишет:

 цитата:
Лык тогда уж.


Оригинальное написание топонима - Lyck. По-немецки оно читается "Лик", по-польски - "Лыцк". Однако полякам это не понравилось, и после Потсдама название этого города стало писаться как
Elk (с польской "твёрдой Л" - так называемое "Л перечёркнутое"), что читается как Элк.

Спасибо: 0 
Профиль
hunter019



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.12 17:15. Заголовок: Моонзундец пишет: Н..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Над Москвой 24 июня 1937 года. Внизу - центральный тогда стадион "Динамо" на Ленинградском проспекте, забитый "под завязку" (около 90 тысяч человек): первый матч сборнии Басконии с московским "Локомотивом", для которого это был первый международный матч. Первый блин, как известно, выходит комом: счёт матча - 1:5 :(

Обращает на себя внимание международная регистрация У-2(ПР).


Мир вашему дому.
Самолет с реестровым СССР-N1799 находился с агитэскадрилье им.Максима Горького.
Это У-2СП серийный №7672, первый регистрационный №СССР-Л1799, перерегистрирован 08.09.1935 года в СССР-N1799, перерегистрирован 17.04.1939 года в СССР-Л2943.
Возможно в эскадрилье носил собственное имя "Г.Т.О.", но тогда на РП должен быть рисунок значка ГТО, а на носу - надпись. (Либо самоль с СССР-N1733) На данном фото этих рисунков нет. Это и вводит в раздумья. Вдруг иные изображения данного самоля попадались?

Спасибо: 0 
Профиль
hunter019



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 24.11.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 13:34. Заголовок: Надо ли выкладывать и сюда ли...?


Мир вашему дому.
Любительски занимаясь У-2/По-2 собрал уже довольно большую коллекцию фотоматериалов этой машины.
Могу сюда выложить машины с рег.номерами СССР-К..., СССР-А..., СССР-Х... и другими.
Могу так же выложить свои "боковички", но без выкладывания их можно посмотреть здесь:
http://fotki.yandex.ru/users/hunter019/album/109730/?p=0
Так что вопрос остается вопросом - выкладывать сюда фото или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
abst





Сообщение: 114
Зарегистрирован: 05.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 13:45. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/A..




декабрь 1941....где то под Москвой...

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 940
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 14:16. Заголовок: hunter019 пишет: Мо..


hunter019 пишет:

 цитата:
Могу сюда выложить машины с рег.номерами СССР-К..., СССР-А..., СССР-Х... и другими.
Могу так же выложить свои "боковички", но без выкладывания их можно посмотреть здесь:
http://fotki.yandex.ru/users/hunter019/album/109730/?p=0
Так что вопрос остается вопросом - выкладывать сюда фото или нет?


Алексей, конечно, выкладывайте здесь фото из своей коллекции!
И обязательно - с максимально подробными Вашими комментариями профессонала!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 941
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 14:17. Заголовок: abst , спасибо за уч..


abst , спасибо за участие в теме!

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1101
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 20:32. Заголовок: Практически исчерпыв..


Практически исчерпывающая и хорошо читаемая подпись на заднике гласит: "Сбитый зенитным огнём русский транспортный самолёт (уже на земле). Рославль, июль 1942 года":


Спасибо: 0 
Профиль
ск



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.13 18:36. Заголовок: В общую копилку: в 1..


В общую копилку: в 1942 г. по данным ЦАМО в отдельном полку особого назначения были (сразу оговорюсь, что номера не все) ПС-84 №№ 2605, 1002, 2004, 1023, 3202, 2804 и один DC-2 (как минимум - упоминается в приказе за июль, как отправленный в Ташкент на доработку заводом № 84)

Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.13 20:20. Заголовок: ск пишет: В общую к..


ск пишет:

 цитата:
В общую копилку: в 1942 г. по данным ЦАМО в отдельном полку особого назначения были (сразу оговорюсь, что номера не все) ПС-84 №№ 2605, 1002, 2004, 1023, 3202, 2804 и один DC-2 (как минимум - упоминается в приказе за июль, как отправленный в Ташкент на доработку заводом № 84)


СК, спасибо за участие в теме!

Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 09:10. Заголовок: ЦАМО ф.35 оп.11271 д..


ЦАМО ф.35 оп.11271 д.3 л.1 Сведения о происшествиях и отказах матчасти по пон с 22.6.41 по 15.1.42 г.

22.6.41 DC-3 № 2101 уничтожен при налете противника на аэродром Новый Двор
22.6.41 DC-3 № 2115 уничтожен при налете противника на аэродром Минск
22.6.41 ПС-84 № 1840921 уничтожен при налете противника на аэродром Минск
28.7.41 ПС84 № 1841017 разбит при ударе о воду и затонул оз.Сис (уходил от истребителей противника)
13.8.41 УТ-2 № 16376 сержант Смоляк район Реутово самолет разбит вследствие потери летчиком пространственной ориентировки в плохих погодных условиях.
18.8.41 УТ-2 № 16387 сержант Мурашко район Мценска при бреющем полете задел колесом за землю, самолет разбит. (самолет выпуска завода № 23 30.6.40 г. М-11Д № 1618565 налет 245:49 ЦАМО ф.21885 оп.693191 д.1 л.150об)
20.8.41 ПС-84 № 1841025 сбит на территории противника район Первомайска
26.9.41 ПС-84 № 1840928 получил повреждения при налете авиации противника на аэродром Лебедин, уничтожен при отходе
5.10.41 ТБ-3 № 539РБ зажжен самолетами противника в воздухе, после посадки сгорел Мценск
8.10.41 ПС-84 № 1840916 уничтожен самолетами противника г.Орел (катастрофа, погибло два человека)
19.11.41 ПС-84 № 1841412 сбит в воздухе район Боровичи


Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.13 10:31. Заголовок: Моонзундец пишет: С..


Моонзундец пишет:

 цитата:
СК, спасибо за участие в теме!

ещё раз :)
Откорректируйте, пожалуйста, название озера, где утонул "Дуглас" - СИГ.

Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 1031
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.13 21:36. Заголовок: http://s16.postimg.o..



Дуглас "Аэрофлот"-а в Кёнигсберге.

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1484
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 19:04. Заголовок: CM6 , спасибо за это..


CM6 , спасибо за это отличное фото!
Подпись на обороте гласит, что это машина снята в Кёнигсберге 08.01.1940 во время первого, "пробного" полёта по новой авиалинии Москва - Берлин.

Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 11:08. Заголовок: Моонзундец пишет: C..


Моонзундец пишет:

 цитата:
CM6 , спасибо за это отличное фото! Подпись на обороте гласит, что это машина снята в Кёнигсберге 08.01.1940 во время первого, "пробного" полёта по новой авиалинии Москва - Берлин.


Всегда пожалуйста:)Так понимаю ,немец чуть ошибся,линия уже была, но замораживалась на период советско-германских "осложнений".
Фото продается на данный момент:
http://www.ebay.de/itm/FOTO-FLUGZEUG-1-Russischer-Flieger-Douglas-D-C-3-in-Deutschland-8-1-40-/190966963435?pt=Militaria&hash=item2c76849ceb
Как кажется там на кирилице - Трилипсико написано?

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1487
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 11:49. Заголовок: Спасибо! CM6 пишет: ..


Спасибо!
CM6 пишет:

 цитата:
Как кажется там на кирилице - Трилипсико написано?


Да, мне тоже самое сразу же прочлось, но сначала отмёл как бессмыслицу... Потом присмотрелся: написано кириллицей, но явно "гансом", то есть, возможно - с ошибками... Может быть, это так записана фамилия советского лётчика, пилотировавшего этот самолёт? Типа украинской, с окончанием на "-ко"? Надо бы в бывшем архиве ГВФ по персоналиям глянуть...

Спасибо: 0 
Профиль
СК



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.13 09:12. Заголовок: Фото транспортников ..

Спасибо: 0 
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1509
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.13 14:09. Заголовок: СК , отлично :sm36:..


СК , отлично Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Кара



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 10.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 21:49. Заголовок: Моонзундец пишет: T..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Tora пишет:

 цитата:
мне кажется это Н там на физеле видна или я ошибаюсь?



Скорее всего - именно "Н", но, возможно, что и "Р"


Если увеличить фото, то вполне нормально различается крест, который, насколько знаю, несли санитарные самолёты с литерой К в регистрации. Н никак быть не могла, поскольку была ведомственной ГУ СМП, самолёты которого в те годы несли надпись Авиаарктика. А на этом, как и на всех, принадлежавших ГУ ГВФ, написано Аэрофлот.

Спасибо: 0 
Профиль
Кара



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 22:16. Заголовок: Моонзундец пишет: T..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Tora пишет:

 цитата:
Москва?


Надпись "Москва" на здании аэровокзала читается однозначно. Старое Внуково?


Центральный аэродром Москвы

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1586
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.14 20:51. Заголовок: Очередной вариант сп..


Очередной вариант списка (отредактировано мной по состоянию на 14.05.2014):
А - авиация Народного Комиссариата Земледелия (НКЗ) Союза ССР,
Б - ?
В - Научно-Исследовательский комбинат по опытному строительству и эксплуатации дирижаблей "Дирижаблестрой" ГУГВФ (до 1940 г.),
Г – авиация Комитета по делам геологии при Совете Народных Комиссаров Союза ССР,
Д - "Дерулюфт" (до 1937 г.),
Е - временное обозначение всех воздушных судов, находящихся в процессе лётных испытаний,
Ж - авиация Народного Комиссариата Путей Сообщения (НКПС) Союза ССР,
З - ?
И - "Глававиапром" (Главное управление авиационной промышленности (ГУАП), с 1939 г - Народный Комиссариат авиационной промышленности (НКАП) Союза ССР,
К - санитарная авиация Народного Комиссариата Здравоохранения Союза ССР и наркомздравов союзных республик,
Л - "Аэрофлот" (Главное Управление Гражданского Воздушного Флота (ГУГВФ при СНК СССР; самолёты только для полётов над территорией СССР!), но - см. так же В, Ш, Э и N,
М - местные органы Советской власти,
Н - Управление полярной авиации "Главсевморпути" (Главное Управление Северного Морского Пути (УПА ГУСМП) при СНК СССР),
П - авиация Народного Комиссариата Связи (НКС) Союза ССР,
Р - аэростаты,
С - "Осоавиахим" (Общество содействия обороне, авиационному и химическому строительству),
Т - учебно-тренировочные самолёты различных ведомств, кроме ГУГВФ и "Осоавиахима",
Ф - Главное управление геодезии и картографии (ГУГК; при СНК СССР),
Х - различные отраслевые промышленные Народные Комиссариаты Союза ССР и их отдельные хозяйственные организации (НКРП),
Ц - Центральная военно-индустриальная радиолаборатория (ЦВИРЛ, до 1939 г.),
Ч - частные лица,
Ш - авиационные школы и прочие учебные подразделения ГУГВФ,
Э - Научно-испытательный институт ГВФ,
N - Управление международных воздушных линий "Аэрофлота" (Главного Управления Гражданского Воздушного Флота (ГУГВФ); самолёты, предназначенные для полётов над территорией зарубежных государств).






Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 1364
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.14 07:09. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 547
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 23:14. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 1379
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.14 19:23. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 550
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.14 19:52. Заголовок: Такой был ? http://w..

Спасибо: 0 
Профиль
Добролет



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.14 17:44. Заголовок: Л3426 Витебск..


Л3426 Витебск

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 900
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.15 17:00. Заголовок: Не совсем по теме,но..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.15 21:49. Заголовок: Очень интересные фот..


Спасибо за очень интересные фото, запечатлевшие прилёт в Берлин 21.01.1940 первого регулярного рейсового самолёта "Аэрофлота". На правом снимке - командир корабля Кириченко (третий слева) общается с советским дипломатом Тихомировым (правее, в шляпе).

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 903
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.15 23:08. Заголовок: Спасибо за очень инт..



 цитата:
Спасибо за очень интересные фото, запечатлевшие прилёт в Берлин 21.01.1940 первого регулярного рейсового самолёта "Аэрофлота". На правом снимке - командир корабля Кириченко (третий слева) общается с советским дипломатом Тихомировым (правее, в шляпе).




Константин Борисович,всегда пожалуста !
А Вы еще и "по действующим лицам"определили...

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 908
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.15 18:10. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1779
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.15 21:44. Заголовок: Похолже, что это - &..


Похоже, что это - "379-й" (бывший Л3979), уже "отметившийся" в этой теме.

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 1697
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.15 20:20. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 916
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.15 21:14. Заголовок: http://www.ebay.de/i..



 цитата:
http://www.ebay.de/itm/Foto-um-1942-Schwerer-Beute-Bomber-Russich-Englisch-2-WK-Luftwaffe-Kennung-/371298700406?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5673208c76



Интересные у него боковые огневые точки-я таких раньше не встречал.Да и для транспортника их вроде много ?

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4844
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.15 21:41. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:
[quote]`

А это скорее всего и не транспортник - ночной бомбер...

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1786
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.15 00:58. Заголовок: "Крайняя" фо..


"Крайняя" фотка этого ПС-84 - с немецким вездеходом рядом - уже была у нас, первые две - нет, так что за них - спасибо!
На советских "транспортниках" этого типа в то время могло быть до 4 пулемётных точек: башенная (верхняя) турельная, носовая (курсовая) и две - по бортам - кормовые фюзеляжные шквореневые - все четыре для пулемётов ШКАС.

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 917
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.15 17:54. Заголовок: А это скорее всего ..



 цитата:

А это скорее всего и не транспортник - ночной бомбер...




Для бомбера странно отсутствие носового ШКАС,а боковые ОТ находились в багажном отсеке около хвоста.
Да и балки бомбодержателей не видны.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2193
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 01:28. Заголовок: http://polkmoskva.ru..

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2194
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 13:38. Заголовок: http://polkmoskva.ru..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1795
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.15 20:38. Заголовок: Насколько мне извест..


Насколько мне известно, в Новой Ладоге отнюдь не братская могила экеипажа Жантиева, а только кенотаф - памятное место на местном братском кладбище без фактического захоронения под надгробной плитой. А сам самолёт Жантиева недавно был обнаружен на дне Ладоги...

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 1750
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.15 15:08. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 00:49. Заголовок: 2-й хаёвец , спасибо..


2-й хаёвец , спасибо за участие в теме, но с серии фото именно этой барановичской "двойки" уважаемый Миша Т её и начал!

Спасибо: 0 
Профиль
konsta



Сообщение: 533
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 20:13. Заголовок: http://sa-kuva.fi/st..




Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1801
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 22:46. Заголовок: Ув.konsta , Ваши фот..


Ув.konsta , Ваши фото, без сомнения, хорошие, только до сих пор в этой теме мы выкладывали фото СОВЕТСКИХ транспортных самолётов...

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 972
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.15 23:10. Заголовок: Ув.konsta , Ваши фо..



 цитата:

Ув.konsta , Ваши фото, без сомнения, хорошие, только до сих пор в этой теме мы выкладывали фото СОВЕТСКИХ транспортных самолётов...



Кстати о птичках-а может стоит темы форума "обозвать " более точно?Ведь человек выложил ТРАНСПОРТНЫЕ самолеты в теме с таким же названием(я в свое время получил "замечание " по теме советских аэродромов- "Это не 1941 год...") !
Понятно,что "аксакалы " форума в теме,но может все-таки конкретизировать это дело ?

Спасибо: 0 
Профиль
konsta



Сообщение: 534
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 17:23. Заголовок: Моонзундец пишет: ..


Моонзундец пишет: " Ваши фото, без сомнения, хорошие, только до сих пор в этой теме мы выкладывали фото СОВЕТСКИХ транспортных самолётов..."
Константин Борисович, а где же написано,что тема-"СОВЕТСКИЕ транспортные самолеты"?И если до этого выкладывались фото только СОВЕТСКИХ самолетов,то теперь есть прецедент,-добавились немецкие транспортники.Все в тему.А меня заинтересовало на них размещение оборонительного вооружения,особенно по бортам.

Спасибо: 0 
Профиль
konsta



Сообщение: 535
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.15 17:34. Заголовок: Кстати ,вот у Б.Смир..


Кстати ,вот у Б.Смирнова,времен Халхин-Гола;Скрытый текст
http://militera.lib.ru/memo/russian/smirnov_ba/index.html

Спасибо: 0 
Профиль
konsta



Сообщение: 536
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.15 14:39. Заголовок: Оборонительное воору..


Оборонительное вооружение на "Шторхе"; ив роли легкого бомбардировщика?

Спасибо: 0 
Профиль
konsta



Сообщение: 541
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.15 14:52. Заголовок: http://cdn.topwar.ru..

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.15 21:44. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 2055
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 08:14. Заголовок: http://www.ebay.de/..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1901
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 23:53. Заголовок: Очередной (лично мне..


Очередной (лично мне ранее неизвестный) снимок псковского ПС-84 № 1840170.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2281
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.15 00:42. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..



был?

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1902
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.15 23:12. Заголовок: Спасибо - ни данного..


Спасибо - ни данного фото, ни этой машины вообще на МВФ ещё не было!

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 23:58. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2287
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 00:18. Заголовок: http://techjournals...

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1910
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 22:12. Заголовок: Tora , спасибо за сс..


Tora , спасибо за ссылку!

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2292
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.15 00:56. Заголовок: http://civilavia.inf..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1918
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.15 01:47. Заголовок: Совсем не военные и ..


Совсем не военные и не про войну вообще, но - интересно! Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 2086
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.15 10:04. Заголовок: http://www.ebay.de/..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1921
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.15 19:46. Заголовок: 2-й хаёвец, спасибо ..


2-й хаёвец, спасибо за этот, безусловно новый для МВФ "дуглас"!
Подпись на обороте: "Сбитый русский транспортный самолёт для снабжения партизан".

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2294
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 20:45. Заголовок: https://img-fotki.ya..

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1530
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 21:17. Заголовок: https://img-fotki.ya..



 цитата:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5902/13354011.142b/0_10a46b_5b2eb1bb_orig



Перегонщики АлСиба.

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 2094
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 21:28. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:
[quote]`
Советские пилоты прибыли на базу ВВС Abadan Field,Иран, для приемки по ленд-лизу и перегона самолетов в СССР. На обратном пути домой будет выполнена посадка в Тегеране, где размещалась большая группа инспекторов ВВС.
http://waralbum.ru/973/

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1531
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.15 22:07. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..



 цитата:
mikado 5448 пишет:
[quote]`
Советские пилоты прибыли на базу ВВС Abadan Field,Иран, для приемки по ленд-лизу и перегона самолетов в СССР. На обратном пути домой будет выполнена посадка в Тегеране, где размещалась большая группа инспекторов ВВС.
http://waralbum.ru/973/



Сейчас у себя глянул-точно !Просто в памяти отложилось про перегон и автоматом написал !

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1563
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 21:32. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1936
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 22:13. Заголовок: Спасибо, mikado 5448..


Спасибо, mikado 5448 ! Только разве это ОДИН самолёт на всех фото?

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1567
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.15 08:48. Заголовок: Только разве это ОДИ..



 цитата:
Только разве это ОДИН самолёт на всех фото?



Скорее всего справа сверху другой.

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1938
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.15 20:50. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:

 цитата:
Только разве это ОДИН самолёт на всех фото?



Скорее всего справа сверху другой.



Вот в том-то и дело! То, что на двух верхних - полусгоревший ПС-84, это понятно (причём и он снят, судя по всему, в разных местах), а вот внизу-то КТО?

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1570
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.15 12:04. Заголовок: Вот в том-то и дело!..



 цитата:
Вот в том-то и дело! То, что на двух верхних - полусгоревший ПС-84, это понятно (причём и он снят, судя по всему, в разных местах), а вот внизу-то КТО?



Снизу слева-самолет с рядными моторами водяного охлаждения,т.е. не ПС-84 или Ли-2 явно (хотя "пейзаж" уж больно одинаков !),а вот внизу справа-скорее всего Ли-2 в уже защитной окраске.
Может просто на фото-свалка на краю какого-нибудь занятого аэродрома ?

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1939
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.15 20:11. Заголовок: Самолёт, потерянный/..


Самолёт, потерянный/самолёты, потерянные на верхних фотографиях - потеряны в результате вынеужденной посадки/вынужденных посадок (см. характерно погнутые лопасти воздушных винтов), то есть вряд ли "на краю какого-нибудь занятого аэродрома".
Справа вверху и внизу теоретически может быть олдин и тот же самолёт: вверху -на месте вынужденной посадки в какой-то деревне, внизу - оттащенный за неё на "свалку".
Фото слева внизу - полностью согласен с Вами, mikado 5448!

Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2309
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.15 12:42. Заголовок: http://forums-su.com..

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1889
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.16 20:48. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..




На заднем плане Ю-52 виден-судя по всему,предвоенное фото.

Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 1224
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.16 20:50. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
На заднем плане Ю-52 виден-судя по всему,предвоенное фото.


У него и задник имеется
http://imf.forum24.ru/?1-4-0-00000107-000-180-0

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1890
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.16 21:18. Заголовок: У него и задник имее..



 цитата:
У него и задник имеется



Ну вот,опять по закону известно чего как раз эти фото были в числе неоткрывшихся - почему-то с некоторых пор это здесь у меня имеет место !

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 2309
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.16 08:49. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1892
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.16 19:05. Заголовок: https://www.philipp..

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 2369
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.16 08:31. Заголовок: http://www.ebay.de/..

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 2411
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.16 08:10. Заголовок: http://www.ebay.de..

Спасибо: 0 
Профиль
2-й хаёвец
постоянный участник




Сообщение: 2421
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.16 15:38. Заголовок: http://historical-m..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 2095
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5