Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Красноярск
Репутация:
2
Отправлено: 14.12.07 19:29. Заголовок: Советские 203-мм гаубицы Б-4 и их участие в боевых действиях в 1941г.
На бэе часто встречаются немецкие фотографии советских гаубиц Б-4, оставленных нашими войсками в 1941г. Предлагаю в этой теме размещать информацию по гаубичным полкам большой мощности и боевому применению гаубиц Б-4 в 1941г. Сюда же размещать фотографии этих гаубиц. По 120-му полку надо размещать в ветке по английским гаубицам.
На 01.01.41. на вооружении артиллерийских частей РККА находилось 686 гаубиц калибра 203-мм, из них – 36 старых английских гаубиц Виккерса (гаубицы марки VI). На 01.05.41. приграничных округах и ДВФ была в наличии 601 гаубица калибра 203-мм, а штатами предусматривалось наличие 651 гаубицы. По округам это выглядело следующим образом: ЛВО – положено по штату – 61, имеется в наличии – 50; ПрибОВО – положено по штату – 48, имеется в наличии – 59; ЗапОВО – положено по штату – 120, имеется в наличии – 77; КОВО – положено по штату – 192, имеется в наличии – 192; ОдВО – положено по штату – 78, имеется в наличии – 70; ЗакВО – положено по штату – 48, имеется в наличии – 58; ЗабВО – положено по штату – 26, имеется в наличии – 24; ДВФ – положено по штату – 78, имеется в наличии – 71.
На 22.06.41. в составе частей Красной армии было 871 гаубица Б-4 калибра 203,2 мм, т.е за 1-е полугодие 1941г. на вооружение поступило около 200 гаубиц Б-4. Кроме того, имелось 36 английских гаубицы марки VI. Из этого количества на центральных базах и складах находилось 42 орудия. По другим данным, к 22 июня 1941 года в РККА имелось 849 гаубицы Б-4.
К началу войну гаубицы Б-4 были только в гаубичных артиллерийских полках большой мощности РВГК, которых было 33 (по схеме мобразвертывания 1940г.). В каждом полку было 24 203,2 мм гаубицы. По другим данным, ГАПы БМ к началу войны были двух штатов: по 24 орудия и по 36 орудий. 36 орудий на июнь 1941г., в частности, имел 110-й ГАП БМ в ПрибОВО.
С 22 июня по 1 декабря 1941 года было потеряно 75 гаубиц Б-4 (все потеряны до 01.09.41.), а от промышленности поступило 105 гаубиц. Во второй половине 1942 года потери Б-4 составили еще 42 штуки. За первый месяц боев на Юго-Западном фронте было потеряно 48 гаубиц Б-4, что составляет 64% от общего числа потерь за 1941г. В ходе войны несколько гаубиц Б-4 было захвачено немцами. Часть из них поступила на вооружение германской армии поз названием 20,3-см Н.503(r). К марту 1944 года на Восточном фронте немцев имелось 8 гаубиц 20,3-см Н.(r), выстрелы к которым комплектовались из советских 203-мм бетонобойных снарядов Г-620 и немецких зарядов.
Админы, я не злоупотребляю вниманием участников форума?
Нет. Вы приводите весьма интересные и крайне ценные сведения. Возможно мне придется объединить все изложенное здесь в один небольшой справочный материал. Надеюсь Вы не против?
Сообщение: 22
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 25.12.07 23:34. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..
Белик Сай Хан пишет:
цитата:
Нет. Вы приводите весьма интересные и крайне ценные сведения. Возможно мне придется объединить все изложенное здесь в один небольшой справочный материал. Надеюсь Вы не против?
Всячески поддерживаю. Я только сейчас начинаю разбираться в системе, а то и своих ответов не сразу могу найти
Сообщение: 38
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 03.01.08 23:41. Заголовок: IAM пишет: Это КАПы..
IAM пишет:
цитата:
Это КАПы 47-го СК. А вот откуда в Бобруйске 4 203-мм гаубицы это вопрос? Может быть это остатки 120-го ГАПа БМ?
Нет. 120-й гап был выведен на переформирование. А его сводный дивизион (4 оставшиеся орудия) был переброшен под Стар. Быхов. От интенсивной стрельбы и эти орудия вышли из строя и отправлены жд в тыл.
Отряд генерала Поветкина под Бобруйском (47 ск) поддерживали: 462-й кап (8 152-мм орудий, 140 снарядов), 420-й гап (8 152-мм орудий, 240 снарядов), дивизион 318-го гап б/м РГК (4 203-мм гаубицы, 40 снарядов) - в арх. документе ошибка - не 318-й дивизион.
Следов появления новых частей, имевших на вооружении орудия калибра 152 и 203 мм, в первые две-три недели в составе Западного фронта в доступных мне архивных документах обнаружить не удалось. За исключением одного: на базе 462-го кап 47-го стрелкового корпуса был сформирован 420-й гап (полк второй очереди), на вооружении которого были 152-мм гаубицы. И установить это удалось только потому, что в архиве сохранилась жалоба политрука, который при переводе во вновь сформированный полк потерял в окладе 200 рублей, солидную по тем временам сумму.
На сегодня хватит - надо отойти от празднования Нового года, а впереди еще и Рождество - с чем всех и поздравляю!
Нет. 120-й гап был выведен на переформирование. А его сводный дивизион (4 оставшиеся орудия) был переброшен под Стар. Быхов. От интенсивной стрельбы и эти орудия вышли из строя и отправлены жд в тыл.
Отряд генерала Поветкина под Бобруйском (47 ск) поддерживали: 462-й кап (8 152-мм орудий, 140 снарядов), 420-й гап (8 152-мм орудий, 240 снарядов), дивизион 318-го гап б/м РГК (4 203-мм гаубицы, 40 снарядов) - в арх. документе ошибка - не 318-й дивизион.
За исключением одного: на базе 462-го кап 47-го стрелкового корпуса был сформирован 420-й гап (полк второй очереди), на вооружении которого были 152-мм гаубицы.
В Перечне №13 указано, что 420-й КАП сформирован на базе 3-го д-на 462-го КАПа.
Сообщение: 42
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 04.01.08 23:59. Заголовок: IAM пишет: В Перечн..
IAM пишет:
цитата:
В Перечне №13 указано, что 420-й КАП сформирован на базе 3-го д-на 462-го КАПа.
Да, так они и формировались - но обычно на базе 4-х дивизионов. М/быть там была "тройчатка" заложена и полк тртьей очереди - из 4-го д-на? Могу дать такой пример. Вот Поветкин и сидел там, дожидался... А его дивизии без управления корпуса сражались у Слонима и Барановичи.
IAM пишет:
цитата:
А как эти четыре гаубицы оказались в Бобруйске? Перебросили ближе к границе? Почему только 4 орудия, не шесть?
Возможно, оторвался от полка - надо смотреть . Полк в ДА до 25.7.41, а 1-й д-н - до 5.9.41. Может это его 4 гаубицы? - это хорошо после всяких передряг!
Сообщение: 48
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 07.01.08 13:30. Заголовок: IAM пишет: По 318-м..
IAM пишет:
цитата:
По 318-му ГАПу БМ есть информация от И.И.Ивлева с форума Солдат.РУ.
Информация интересная. Да, ГАПы БМ все отводили в тыл для перевооружения и переформирования на орудия более нужного калибра.
Уверен, что полную схему развертывания частей нам не достать - СС или ОВажности. Только по по отдельным эпизодам..
Почему-то в Вашем списке у 29-го гап стоит знак вопроса. В связи с этим приведу пример «тройчатки», там этот номер фигурирует:
56 кап (Витебск), согласно схеме развертывания, должен был: К М-3 (так раньше писали в документах, то есть на третий день мобилизации, – правильнее было бы М3 или М+3) перейти со штата мирного времени 8/42-А на штат военного времени – 08/40
К М-6 сформировать 29-й ап с артпарком по штату 08/41
К М-10 – 39-й зап. ап по штату 08/851 (ЦАМО РФ. Ф. 10772 (56 кап). Оп. 1. Д. 2. Л. 17)
И еще - хотите видеть "Мидвэйл-Vi" в неизуродованном виде? Жмите сюда
[реклама вместо картинки] Кто быстрее ее поместит здесь с соотв. надписью. У меня это не получилось. Это 203-мм Г "Мидвэйл-Vi", вид со стороны лафета.
Мало похож на провалившуюся Г на мосту? Где-то гуляет снимок другого ракурса. НАДО ИСКАТЬ.
Почему-то в Вашем списке у 29-го гап стоит знак вопроса. В связи с этим приведу пример «тройчатки», там этот номер фигурирует:
56 кап (Витебск), согласно схеме развертывания, должен был: К М-3 (так раньше писали в документах, то есть на третий день мобилизации, – правильнее было бы М3 или М+3) перейти со штата мирного времени 8/42-А на штат военного времени – 08/40
К М-6 сформировать 29-й ап с артпарком по штату 08/41
К М-10 – 39-й зап. ап по штату 08/851 (ЦАМО РФ. Ф. 10772 (56 кап). Оп. 1. Д. 2. Л. 17)
Благодарю за информацию. Знак вопроса поставил потому-что не знал, в состав какого корпуса входил 29-й КАП.
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Красноярск
Репутация:
3
Отправлено: 07.01.08 18:02. Заголовок: Добавил во вводное с..
Добавил во вводное сообщение ссылку на доклад Парсегова из СБД 36 и информацию о потери ГАПами ЮЗФ 48 орудий. Спасибо Уважаемому эксперту cadet1943 за наводку.
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Красноярск
Репутация:
3
Отправлено: 07.01.08 18:13. Заголовок: cadet1943 пишет: В ..
cadet1943 пишет:
цитата:
В ходе боевых действий с 22 июня к 1 сентября 1941 года советские войска по различным причинам потеряли 75 гаубиц Б-4 (это число не изменилось и к 1 декабря). Сюда наверно вошли и Мидвэйлы (20).
Лев Николаевич, а что за документ определяет число потерь на 01.09.41 и на 01.12.41? Где его можно посмотреть?
Вряд ли гаубицы Виккерса вошли в число 75. 48 (потери ЮЗФ к 14.07.41) + 20 (потери 120-го ГАПа) = 68. На остальные полки Западного и Северо-Западного фронтов остается всего 7 орудий. Юго-Западный фронт гаубицы Б-4 мог терять и после 14.07.41.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 108
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет