Отправлено: 04.08.08 03:20. Заголовок: Бронеплощадки системы Голяховского

доброе утро.
прошу помощи с информацией в состав каких бепо ВСЮР входили площадки системи голяховского и как они выглядели.
возможно это http://ipicture.ru/uploads/080804/347FQN4SUM.jpg
какие мнения?

 Отправлено: 04.08.08 08:09. Заголовок: petrov пишет: возмо..

petrov пишет:

цитата:

возможно это

Нет, это одна из бронеплощадок бронепоезда "Офицер", переделанная из бронеплощадки одного из "Хунгузов"
А бронеплощадки системы Голяховского - капитальные сооружения на базе четырёхосных платформ.

 Отправлено: 04.08.08 11:26. Заголовок: офицер

а как же вот это: http://ipicture.ru/uploads/080804/OJEMUna20H.jpg
везде указывают что именно это "офицер" летом 1919 из площадок красного бепо.
у власова указано что в ноябре 1919 "офицер" получил три площадки системи голяховского.
если нетрудно, дайте для примера изображение.

 Отправлено: 04.08.08 13:24. Заголовок: а это бывшие площадк..

а это бывшие площадки красного БП "2-й Сибирский" (типового БП РИА), и потом ноябрь это отнюдь не лето

 Отправлено: 04.08.08 19:10. Заголовок: офицер

да я понимаю что на фото у "офицера" площадки от бывшего красного БП. мне интересно чем их заменили потом, вроде у власова сказано что трофейные были раздолбаны в боях и взамен были получены площадки голяховского. вот они то и интересуют. в предисловии к сборнику "белые бепо в гражданской войне" коломийцем сказано что площадки голяховского были двухосные и их было построено больше 20. Вот меня и интересует как они выглядели.

 Отправлено: 04.08.08 23:52. Заголовок: ornst пишет: А брон..

ornst пишет:

цитата:

А бронеплощадки системы Голяховского - капитальные сооружения на базе четырёхосных платформ.

наглядний пример можно?

 Отправлено: 05.08.08 08:30. Заголовок: petrov пишет: прош..

petrov пишет:

цитата:

прошу помощи с информацией в состав каких бепо ВСЮР входили площадки системи голяховского

petrov пишет:

цитата:

в предисловии к сборнику "белые бепо в гражданской войне" коломийцем сказано что площадки голяховского были двухосные и их было построено больше 20.

Вы ведь упомянутым сборником располагаете и выборку бронепоездов в которые входили бронеплощадки Голяховского из Власова сделать в состоянии самостоятельно, не так ли? Конечно Власов не панацея но чего-тот лучшего пока нет.
petrov пишет:

цитата:

наглядний пример можно?

Есть у меня фото подобной площадки , но по ряду причин выставлять его пока не желательно...
Вы ведь из Киева, от хороших библиотек не отрезаны, рекомендую поискать там книжки 20-х годов по бронепоездам (Гладкова и прочих), там были схемы трофейных площадок, по памяти могу и ошибиться, но их, кажется, именовали типом Ю (южные)
ЗЫ. Как там в рекламе- Сам любий, сам!

 Отправлено: 06.08.08 15:39. Заголовок: BP_TOR пишет: Есть ..

BP_TOR пишет:

цитата:

Есть у меня фото подобной площадки , но по ряду причин выставлять его пока не желательно...

жаль
BP_TOR пишет:

цитата:

Вы ведь из Киева, от хороших библиотек не отрезаны, рекомендую поискать там книжки 20-х годов по бронепоездам (Гладкова и прочих), там были схемы трофейных площадок

вопрос - а схемы у гладкова в "тактике броневых частей" или у него есть другие работы? или у других авторов?
можно уточнить фамилии авторов или названия сборников прочих потому как в тематических каталогах многое не вставлено?
в библиотеки схожу, но не факт что там это есть. я в студенческие годы в харькове прошерстил библиотеку короленко которая считается одной из лучших на украине, так там из книг по бепо была только книжка поцелуева. многие старые книги по военной тематике в каталоге присутствовали а в наличии - дырка от бублика.

 Отправлено: 06.08.08 17:51. Заголовок: вопрос

BP_TOR вот список книг из военной энциклопедии по БЕПО, может вспомните где могут быть эти схемы:
Временный боевой устав броневых сил РККА, Служба на полевых бронепоездах, 1925; Боевой устав броневых сил РККА, ч. 2, кн. 3, Боевое применение бронепоездов, 1931; Б о г д а н о в В. и С о р о к ин-Р а ж е в Г., Бронесилы, М., 1926; Д е р е в ц о в С. и П у ш к и н А., Справочник по броневому делу для командного состава РККА всех родов войск, М.--Л., 1927; Ш и л ь д б а х К., Тактика войск специального назначения и вспомогательных частей, М.--Л., 1930; 3 у н В. А., Броневые поезда и их боевая служба, М.--Л., 1930; Г л а д к о в П., Тактика броневых частей, М.--Л., 1930; Руководство по боевой подготовке бронесил РККА (бронепоезда), М., 1931; З у н В., Роль бронепоездов в современной войне, "Механизация и моторизация армии", 1931, 1; Бронепоезд в бою, там же, в; H e i g I F., Taschenbuch, d. Tanks, Munchen, 1930. В. Зун.

 Отправлено: 06.08.08 21:53. Заголовок: petrov пишет: в пре..

petrov пишет:

цитата:

в предисловии к сборнику "белые бепо в гражданской войне" коломийцем сказано что площадки голяховского были двухосные

кстати в ФИ 3-2004 Бронепоезда Красной Армии 1930-1941 гг., тот же автор дает несколько более широкое определение для этого типа площадок (см. с.4):

цитата:

Новороссийские бронеплощадки, разработанные полковником артиллерии Добровольческой Армии Голяховским, строили главным образом на заводе "Судосталь" в Новороссийске. Для них использовали корабельную броню, двух или четырехосные платформы с одним-двумя 76,2-мм орудиями и шестью-восемью пулеметами.

petrov пишет:

цитата:

вопрос - а схемы у гладкова в "тактике броневых частей" или у него есть другие работы

Книга Гладкова выходила в 1924, 1925,1926 и 1930 г.

petrov пишет:

цитата:

вот список книг из военной энциклопедии по БЕПО

к перечисленному можно добавить
Степной К., Современные средства броневых войск, М.1930
Муратов В. Бронепоезда. Тактический очерк., М,1925

Можно поинтересоваться, чем вызван Ваш интерес к данному типу площадок, просто любопытство или нечто большее?
Как киевлянину, пожалуй продуктивнее было бы покопать историю создания бронепоездов на заводе Греттера и Криванека ("Большевик") ...

 Отправлено: 06.08.08 22:55. Заголовок: BP_TOR спасибо за ин..

BP_TOR спасибо за информацию.
пригодится завтра в походе в библиотеку вернадского, надеюсь что там это есть.

 Отправлено: 18.08.08 21:57. Заголовок: если кому интересно ..

если кому интересно - подсчет бепо которые имели площадки голяховского по власову:
"генерал алексеев"-1
"вперед за родину"-3
"орел"-1, + 3 в декабре 1919
"генерал корнилов"-3
"святой георгий победоносец"-неизвестно (площадки для указаного бепо строились, были забракованы, отданы в ремонт на станцию юзово, получил в последующем какие то площадки от "генерала корнилова")
"дмитрий донской"-1, + в ноябре 1919 получил 3 усовершенствованые
"генерал марков"-2
"сводный бепо"-1 (от "генерала алексеева")
"волк"-1
"за русь святую"-3 (вроде не достроены)
"1-й отдельный легкий бепо"-1 (февраль 1920 от "орла")