On-line: темрючанин, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 156
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 15:19. Заголовок: 29 территориальный стрелковый корпус РККА (179, 184 сд, 615 кап)


Управление 29-го стрелкового корпуса.
Первый командир корпуса - ВИТКАУСКАС Винцас Иосифович (04.10.1890–03.03.1965), генерал-лейтенант РККА (1940). Член ВКП(б) с 1950. В Красной Армии с 1940.
Первый НШ корпуса - ЧЕРНЮС Ионас Казимерас (06.01.1896–03.07.1977), генерал-майор РККА (1940). В Красной Армии с 1940. В войну проживал на оккупированной территории. В 1944 эмигрировал на Запад, с 1948 проживал в США. Умер в Лос-Анджелесе.
Начальник артиллерии корпуса - ЖИЛИС Винцас Ионас (1896–1972), генерал-майор артиллерии РККА (1940). (Дальнейшая судьба неизвестна).
По состоянию на 20.10.40 в управлении корпуса НС - 258, МНС - 300, РС - 843. Зен орудий (76-мм) - 9, самолетов - 22, лошадей - 44, ЛегА - 12, Гра - 40, СпА - 28, мотоц. - 5, тр. - 4, р/ст - 27.
615 кап на 20.10.40. НС - 137, МНС - 114, РС - 993. 76-мм ор - 13, 107-мм ор - 20. ЛегА - 4, ГрА - 35, СпА - 1.
Командный состав управления корпуса на 22 июня 1941г:
- командир – генерал-майор Самохин А.Г. (с 3 июня 1941г.)
- заместитель командира по политической части – полковой комиссар Данилов Л.Л.
- начальник штаба – полковник Тищенко П.Н.
Приказ о создании 17 августа 1940 г. Создание началось в ПрибОВО с 1 сентября 1940 года.
корпусные части: 615 кап, 306 осапб, 473 обс.

179-я стрелковая дивизия.
Сформирована в августе 1940 года в Прибалтийском Особом Военном Округе на базе 1-й Литовской пехотной дивизии.
Дислокация – Пабраде – Свенцяны.
первый командир дивизии - дивизионный генерал СТАСИС ПУНДЗЯВИЧУС с 16 декабря 1940 года в отставке. вместо него командиром дивизии стал ЧИПАУСКАС–ЧЯПАС Альбинас Станисловас (08.12.1898–17.07.1963), генерал-майор РККА (1940). Член КПСС с 1956. В Красной Армии с 1940.
Начальник артиллерии дивизии - ИОДИШУС Ионас Варфоломеевич (1893–1950), генерал-майор артиллерии РККА (1940). Он был арестован в 1941 году и умер в лагере 18 декабря 1950 года.
Всего в ходе депортации были арестованы 285 офицеров 29-го корпуса, на которых имелся компрометирующий материал.
Состояние дивизии на 20.10.40. НС - 805, МНС - 1147, РС - 3841. Винтовок - 12183, р/пул - 542, ст/пул - 180. Минометов - 40, 76-мм ор (зен) - 53, 122-мм ор - 24. БА - 4. Т-26 - 3. Лошадей - 1360. ЛегА - 12, ГрА - 57, СпА - 7. Р/ст - 21.
Командир дивизии с 3 июня 1941года – полковник Устинов А.И.
Состав: 215-й, 234-й, 259-й стрелковые полки, 618-й легкий артиллерийский полк, 619-й гаубичный артиллерийский полк, 13-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион, 137-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион, 87-й отдельный разведывательный батальон, 300-й отдельный саперный батальон, 352-й отдельный батальон связи, 27-й отдельный автомобильный батальон, 8-й медико-санитарный батальон, 180-я отдельная рота химической защиты.
Входила в состав 29 территориального ск 11 А.

184-я стрелковая дивизия.
Сформирована в августе 1940 года в Прибалтийском Особом Военном Округе из 2-й Литовской пехотной дивизии.
Дислокация – Лентварис.
Первый командир дивизии – полковник Карвялис. Воинское звание генерал-майор РККА присвоено в декабре 1940 года. В начале июня 1941 был направлен на КУВНАС при Академии ГШ РККА им.Ворошилова К.Е.
Состояние дивизии на 20.10.40. НС - 690, МНС - 1069, РС - 3935. Винтовок - 12168, р/пул - 601, ст/пул - 224. Минометов - 40, 76-мм ор (зен) - 55, 122-мм ор - 22. БА - 4. Т-26 - 3. Лошадей - 1252. ЛегА - 13, ГрА - 69, СпА - 4. Р/ст - 13.
Командир дивизии с 11 марта 1941года – полковник Виноградов М.В.
Состав: 262-й, 294-й, 297-й стрелковые полки, 616-й легкий артиллерийский полк, 617-й гаубичный артиллерийский полк, 17-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион, 7-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион, 92-й отдельный разведывательный батальон, 303-й отдельный саперный батальон, 314-й отдельный батальон связи, 32-й отдельный автомобильный батальон, 176-й медико-санитарный батальон, 258-я отдельная рота химической защиты.
Входила в состав 29 территориального ск 11 А.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 130
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 15:38. Заголовок: Карвялис в ходе войн..


Карвялис в ходе войны командовал 16-й литовской СД. Либо не сажали, либо не нашли вины.
Лентварце подозреваю Лентварис. 184-я ТСД в июне 41-го - в летних Варенских лагерях вместе с 5-м ГАП 5-й ТД, управлением корпуса и ГАП РГК.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:33. Заголовок: 179-я Литовская стре..



 цитата:
179-я Литовская стрелковая дивизия.


 цитата:
184-я Литовская стрелковая дивизия.

Впервые вижу к этим дивизиям приставку "литовская". Даже в литовской литературе такого невидел. Источник информации можно?

 цитата:
Отдельные части дивизии принимали участие в массовой высылке из Прибалтики явных и потенциальных недругов советской власти в июне 1941 года.

Аналогичная просьба - источник информации, так как такое слышу впервые.

 цитата:
Первый командир дивизии – генерал-майор Карвялис Владиславс Антонович, под арестом с 14 июня 1941 года.

Небыл он арестован. Или - просьба казать источник информации.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 163
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 22:09. Заголовок: Все политические воп..


Все политические вопросы убрал, предлагаю обсуждать чисто военные.
С уважением к участникам.

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 132
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 07:54. Заголовок: Всем привет! Ну, Арв..


Всем привет! Ну, Арвидас-то наш человек, военно-исторический.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 10:30. Заголовок: может мои вопросы и ..


может мои вопросы и можно назвать политическими, но их обойти стороной никак неполучиться. Например вопрос 14 июня 1941. Но если Вы так считаете, можно к ним и невернутся. Но мне все равно интерестно источник тех свединии, о которых я спрашивал, не Вы же сами их придумали, скорее всего где-то прочитали. Просьба - напишите мне хотя бы в личку про эти источники.
Все же не все "политические" свединмя убрали. Приставку "литовский" надо убрать и с корпуса - так его неназывали тогда, неназывает и сейчас.

Перейдем к чисто истористическим делам.

 цитата:
Создан 17 августа 1940г в ПрибОВО.

По моему в тот день был только издан приказ о формировании корпуса, а сам корпус был сформирован 1 сентября.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 167
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 11:15. Заголовок: Сам ищу, если найду ..


Сам ищу, если найду сообщу обязательно. Эта тема меня стороной заинтересовала в прошлом году. Поэтому и данные неполные. По Карвялису нашел - в начале июня 1941 был направлен на КУВНАС при Академии ГШ РККА им.Ворошилова К.Е.
С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 168
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 11:24. Заголовок: Нашел по Карвялису. ..


Нашел по Карвялису. Калашников, Феськов, Чмыхало, Голиков. Красная Армия в июне 1941 (статистический сборник), 2003, стр. 80. Под арестом с 14.06.41. больше негде подтверждений не нашел.
С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 170
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 16:16. Заголовок: Командиры и солдаты ..


Командиры и солдаты частей 29-го стрелкового корпуса голосуют на выборах в Советы. На переднем плане видны старший лейтенант и, по всей видимости, младший политрук. Литва, конец 1940 года
[img][/img]
С уважением к участникам.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 175
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 10:51. Заголовок: О командире 179 сд


Вот на этой ссылке
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd179/default.html
Нашел такую информацию о командире 179 сд
 цитата:
Устинов Александр Иосифович (03.06.1941 - 22/23.06.1941), полковник, убит литовцами


Правда сдесь же сказано, что он погиб в боях то тли под Невелем, то ли под Великими Луками.
Нет ли у кого других сведений?
И кто такой
 цитата:
Пундзявичус Стасис


с уважением к участникам.

Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 699
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:09. Заголовок: прибалт пишет: Усти..


прибалт пишет:

 цитата:
Устинов Александр Иосифович



В ОБД проходит по документам Западного фронта, так что, скорее всего, действительно погиб "под Невелем, то ли под Великими Луками".

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 16:47. Заголовок: Стасис Пундзявичус -..


Стасис Пундзявичус - генерал дивизии, с 22.03.39 был начальником штаба армии Литовской Республики. Вышел в отставку 16.12.40.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 180
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 17:03. Заголовок: Он не был первым ком..


Он не был первым командиром 179 сд?
С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 17:27. Заголовок: прибалт пишет: Он н..


прибалт пишет:

 цитата:
Он не был первым командиром 179 сд?
С уважением


да, он был первым командиром. 16.12.40 его сменил Албинас Чяпас.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 181
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 17:52. Заголовок: Уважаемый Арвидас. П..


Уважаемый Арвидас.
Похоже у Вас по 29 ск достаточно много информации. Не могли бы выложить, в частности о первых литовских командирах и их последующей судьбе. так же о процессах по переформированию корпуса в июне 1941 и первых боях.
Какова судьба Стасиса Пундзявичуса? Причины отставки?
С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 24
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 18:14. Заголовок: Пундзявичюс был увол..


Пундзявичюс был уволен "за политическое бездеятельност". В середине июня 1941 года узнал о грозящему аресту и скрывался до начала войны. Во время немецкой окупации сделал многое, чтобы провалился попытка создать литовские СС части. В концу войны ушел на Запад, с 1949 года до своей смерти в 1980 году жил в США.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 183
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 18:22. Заголовок: Не у него семья была..


Не у него семья была выслана?
Как понимать - политическая бездеятельность? Это Ваша формулировка или из приказа?
С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 25
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 09:02. Заголовок: формилировка не моя...


формилировка не моя. Так пишется в одном из литовских источнике. Цитирую "такой вывод сделал политический комисар 29 ТСК". Я такого документа невидел, так что гарантировать за правдивость этого утверждения немогу.
Про семью сказать ничего немогу, но скорее всего его семья небыла высланна.

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 134
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 07:46. Заголовок: Всем доброе утро! Пу..


Всем доброе утро! Пундзявичус еще и во ФЛА входил. Есть его подпись под Меморандумом.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 258
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.08 12:57. Заголовок: Уточнение по судьбе ..


Уточнение по судьбе 184 сд. По источнику В.Л. Абрамов "На ратных дорогах"
17 августа 1941 помощник начальника штаба Погранвойск Черноморского округа полковник В.Л. Абрамов назнначен командиром формирующейся стрелковой дивизии, которая должна была оборонять морское побережье от Севастополя до Керчи.
В первых числах октября в дивизию влился прибывший из Одессы 26 пограничный отряд, который и составил костяк дивизии, переименованной в 184-ю. Полкам дивизии были присвоены номера 262, 294 и 294-го. Командиром назначен полковник В.Л. Абрамов, военным комиссаром И.И. Кальченко, а начальником штаба майор Б.П. Серебряков.
Таким образм, можно с высокой степенью достоверности утверждать, что 184 стрелковая дивизия ПрибОВО прекратила свое существование в промежутке между 17 августа и первыми числами октября 1941 года.

Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 755
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.08 13:42. Заголовок: Анжей пишет: в пром..


Анжей пишет:

 цитата:
в промежутке между 17 августа и первыми числами октября 1941 года



184-я СД первого формирования расформирована приказом от 19.09.41. Правда, в перечне приказов на Солдате я его не нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 540
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.08 17:37. Заголовок: На форуме РККА от Се..


На форуме РККА от Сергея

 цитата:
>А есть ли что-нибудь по 184-й СД 51-й армии (когда она формировалась из частей НКВД)? И по Севастополю, есть что нибудь, хотя бы о том же 456-м полке НКВД майора Рубцова?

4 Крымская стрелковая дивизия начала свое формирование на основании Приказа Командующего 51-й армии от 17.08.41.
Управление дивизии было сформировано на базе Управления ПВ Черноморского округа. Формировал дивизию начальник УПВ комбриг Киселев (он же был исполняющим должность комдива).
Военный комиссар дивизии - полковой комиссар Родионов.
Начальник штаба - полковник Абрамов.
Военный комиссар штаба - батальонный комиссар Кальченко.
Изначально полки дивизии имели номера - 1,2,3.
1-й полк:
формировался на базе 23-й отдельной комендатуры с добавлением военнообязанных запаса.
Командир полка - майор Рубцов
Военный комиссар - старший политрук Тилинин
Начальник штаба - капитан Кочетков
Полк охранял участок от мыса Айя до Аюдаг (искл). Штаб полка - Алупка
2-й полк:
формировался на базе 24-й отдельной комендатуры с добавлением военнообязанных запаса.
Командир полка - майор Мартыненок
Военный комиссар - полковой комиссар Ермаков
Начальник штаба - капитан Кашин
Полк охранял участок от Аюдаг до Новый Свет (иск). Штаб полка - Алушта
3-й полк:
формировался на базе 25-й отдельной комендатуры с добавлением военнообязанных запаса.
Командир полка - майор Панарин
Военный комиссар - старший политрук Молоснов
Начальник штаба - капитан Лебеденко
Полк охранял участок от Новый Свет до Судак. Штаб полка - Судак.
В копилке я выложил приказ ? 001 51-й армии, перечень частей и план формирования.
456-й полк (он же сводный полк) сформирован на основании решения ВС Приморской армии. Для формирования полка был использован личный состав 23-й комендатуры, 5-й роты ж.д. войск, 3-й роты конвойных войск, остатков 184-й дивизии и приданных 305 человек из РККА.
Первым командиром полка был назначен капитан Шейкин, военкомом - старший политрук Смирнов.
После того, как Шейкина назначили на другую должность в РККА, командиром полка стал майор Рубцов.
С уважением,
Сергей



на форуме Солдат от И.И.Ивлева

 цитата:
О 184 сд (1ф). Все, высказанное о ней и о стрельбе в спину комсоставу, - верно. Она с началом войны отводилась в тыл и практически разбежалась. Расформирована 19.09.41, номер освободился. Его дали 4-й Крымской стрелковой дивизии, которая в количестве около 1000 с небольшим человек после разгрома в степном Крыму через горы вышла в Севастополь к началу ноября 1941 г. Управление полностью в декабре 1941 г. было переброшено в ЗакВО и обращено на формирование управления 75 сд (2ф) для дислокации в Иране. 184 сд (2ф) была расформирована 27.12.41.



С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 237
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 19:10. Заголовок: Очень несчастливая д..


Очень несчастливая дивизия.
Первое формирование практически не воевало, даже хуже, часть подняла мятеж.
Второе формирование был разбито в Крыму.
С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 263
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 19:58. Заголовок: Причем самое обидное..


Причем самое обидное, что дивизию второго формирования разбили исключительно по недомыслию. Дивизия изначально создавалась как противодесантная и противодиверсионная для действий в условиях Крымских гор. Поэтому командиром и поставили Абрамова. В армию поступил в 1914 как вольноопределяющийся. На фронте с осени 1914. В 1915 закончил школу прапорщиков. Воевал в Карпатах в должности командира роты и заместителя командира батальона. В гражданскую командир 4 отдельной роты 15 армии (600 штыков и 6 пулеметов, фактически армейский заградительный и диверсионно-штурмовой отряд). Позднее начальник штаба 4 бригады в Донбассе. Отвечал за оборону побережья Азовского моря и боролся с Махно (кстати по независимым отзывам весьма успешно). Начальник штаба 54 дивизии. В общем человек в теме обороны гор, побережья, диверсий и борьбы с ними. Кстати мемуары у него довольно интересные. Дивизия долго не могла получить орудия по вине генерала Батова, потом получила всего 14 орудий, но без расчетов. Когда дивизия получила приказ на переброску в степной Крым Абрамов дважды ездил доказывать почему это не надо делать. В довершение всех бед дивизии не передали приказ на отступление. Как потом пояснил Абрамову Батов: "Мы вас два дня ждали у Алушты, а радисты спутали коды и не смогли передать вам приказ..." Бред короче. Самое забавное, что все, что написано у Абрамова, косвенно подтверждает сам Батов, только снимая с себя вину. Абрамов потом успешно боролся с немецкими диверсантами в Иране и неплохо воевал за Марухский перевал (подтверждение есть у Гречко, только жесткие формулировки самого Абрамова несколько смягчены).

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 139
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 08:12. Заголовок: Всем привет! Есть жу..


Всем привет!
Есть журнал боевых действий 50-й СД ЗФ. В нем указано, что 262-й СП 184-й дивизии подчинен командиру 50-й. Упоминается вплоть до переправы через Березину. Вот такая фишка.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 241
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 20:32. Заголовок: Если под этим номеро..


Если под этим номером пытались начать восстановление 184 сд - то этот пример подтверждает факт разгрома дивизии в первые дни войны.
С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 252
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 09:55. Заголовок: Уважаемый Алтын, дай..


Уважаемый Алтын, дайте пожалуйста ссылку на сообщение по 184 сд И.И.Ивлева на сайте солдат.
С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 557
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 14:41. Заголовок: прибалт пишет: Уваж..


прибалт пишет:

 цитата:
Уважаемый Алтын, дайте пожалуйста ссылку на сообщение по 184 сд И.И.Ивлева на сайте солдат


http://www.soldat.ru/forum/?gb=1&id=8296

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
туляк





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 17.04.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.08 17:39. Заголовок: 184сд (1-го формирования)


На Солдате выложены переводы воспоминаний литовца, солдата 17-го оиптд 184-й сд. Вот ссылка
http://www.soldat.ru/forum/forum.html?gb=1&page=261&id=5694&referer_query=gb%3D1%26page%3D261


Спасибо: 1 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 273
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 21:22. Заголовок: Хорошая ссылка, спас..


Хорошая ссылка, спасибо. Жаль, что автор этого перевода не на нашем форуме, а то воспоминания как-то не там начались и не там закончились. Кроме этого он привел еще литовскую книгу о восстании в восточной и южной Литве, но так ее и не пересказал.
С уважением к участникам.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 21:36. Заголовок: Да, приведенный Алек..


Да, приведенный Александром перевод является только маленким фрагментом книги. Текст на литовском найти можно здесь http://www.angelfire.com/de/Cerskus/Varena1.html Кстати в книге имеется интерестная схема полигона Ораны.
http://www.angelfire.com/de/Cerskus/images/schema.jpg

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 274
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.08 22:21. Заголовок: жаль, что могу понят..


жаль, что могу понять только фотографии.
С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 22:25. Заголовок: 29 ТСК Создан 12 авг..


29 ТСК
Создан 12 августа 1940 года из так называемой Народной Армии Литвы.
29 ТСК состоял из двух дивизий и частей, напрямую подчиненных штабу корпуса:
615 АП, 26 КавП, авиаэскадрилья и т.д.

179 СД состояла:
215 СП, 234 СП, 259 СП, 618 Полк легкой артиллерии, 619 Гаубичный полк и т.д.

184 СД состояла:
262 СП, 294 СП, 297 СП, 616 Полк легкой артиллерии, 617 Гаубичный полк и т.д.

Все части корпуса отодвинуты от госграницы в восточную часть Литвы. Штабы корпуса и дивизий находились в Вильнюсе, большинство частей в Вильнюсе и окрестностях, некоторые в Купишкисе, Обяляй, Рокишкисе, Укмярге. Штат корпуса составлял 16000 человек, дивизий – 6000 человек. В корпус были присланы около 300 советских комиссаров и политруков, штабы и некоторые части были пополнены офицерами КА.

Первые репрессии
Вводимый новый порядок, плохие бытовые условия, действия и воспитание политруков вызывали недовольствие литовских солдат, которые были подавлены начавшимися арестами осенью 1940 года. До весны 1941 года арестовано и осуждено более 100 военных, некоторые расстреляны. В апреле 1941 года был расформирован 26 каваллерийский полк.
В мае 1941 года части корпусы были выведены на полигоны: 179 СД в Пабраде, 184 СД в Варену. 8-12 июня 1941 года командиры корпуса и большинства частей и некоторые из высших офицеров были посланы на курсы усовершествования в Московскую военную академию. Их заменили офицеры КА.
14-16 июня арестовано около 320 военных, из них253 офицера и вывезены в Норильск, небольшая часть в Решёты. 28 июня арестованы и 14 офицеров, находившиеся на курсах усовершенствования.

Начало войны
22 июня частям корпуса был отдан приказ отходить в глубь территории России, но во время отступления литовские военные взбунтовались. Из КА ушли почти все части находившиеся на Варенском полигоне. 179 СД отступалала в окружении КА, по-этому уходили поодиночке и небольшими группами. Во Время мятежа и отступления погибло около 120 военных.
В июле 1941, уже на территории России было арестовано ещё 80 военных, из них 20 офицеров. Несколько сот военных попало в немецкий плен как военнослужащие КА.
В Россию (Псковская обл.) отступила только небольшая часть корпуса, около 1500 человек. Во время отступления некоторые части учасвовали в боях с немцами.

Ликвидация
В конце июля 1941 года корпус расформирован, военнослужащие распределены по другим частям КА, около 50 офицеров посланы на курсы ”Выстрел” в Солнечногорске, 50 км от Москвы в направлении Твери, позднее распределены по разным военным школам. Оставшиеся в Литве военные, собирались в Вильнюсе и его окрестностях, а так же в Пабраде, руководимые в Вильнюсе создавшимся штабом корпуса. По указанию немецкого командования были сформированы 4 батальона, позже присоединенные к литовским частям самообороны. Остальные были освобождены от службы.

Командование корпуса
август 1940 – июнь 1941 Винцас Виткаускас
С июня 1941 В. Самохин

(Сокращенный перевод из Википедии)


Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 561
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 22:44. Заголовок: Интересно. Что дальш..


Интересно. Что дальше?
С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 22:46. Заголовок: А Википедии это всё...


А Википедии это всё.
Я только сокращал предложения, а информация вся.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 562
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 22:55. Заголовок: Про Википедию понял,..


Про Википедию понял, а следующие ссылки более конкретно?

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 23:06. Заголовок: В тех ссылках описыв..


В тех ссылках описывается практически только 179 СД и довольно подробно(насколько можно было собрать материал).
Большой текст. Скопировал в Word, получилось 12 страниц.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 563
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 23:08. Заголовок: Уважаемый Geo Z. Пре..


Уважаемый Geo Z.
Предлагаю в дальнейшем все вопросы по 29 тск размещать здесь.
С уважением.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 564
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 23:09. Заголовок: Может к Новому Году ..


Может к Новому Году осилим?
Только давай перенесем это в ветку по истории 29 тск.

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 23:32. Заголовок: прибалт пишет: Може..


прибалт пишет:

 цитата:
Может к Новому Году осилим?


Может быть, если в день по одной или две страничке переводить. Только трудновато будет мне, как не спецу, переводить некоторые специфические слова и выражения.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 565
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 23:53. Заголовок: У нас на форуме есть..


У нас на форуме есть Арвидас, попросим его помочь.

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 14:07. Заголовок: 179-oji šauli&#..


179-oji šaulių divizija 1940-1941 metais
179-ая стрелковая дивизия в 1940-1941 годах.

antraspasaulinis.net
Автор Todd
(Перевод статьи с литовского)

I. ВВЕДЕНИЕ
Вооруженные силы СССР в Литву были введены 15 ноября 1939 года, согласно подписанному сроком на 15 лет Договору о передаче Вильнюсского края Литве и взаимной помощи, в котором предусматривалось введение 20-ти тысячного контингента советской армии. Некоторое время было спокойно, казалось что ничего особенного не случится ...
Но 14 июня 1940 года последовал ультиматум СССР, в котором. кроме всего прочего, требовалось разрешение на ввод на литовскую территорию дополнительных вооруженных сил. Ультиматум был принят и уже 15 июня пополудни советские части перешли литовскую границу. В то же время аналогичные договора были подписаны и введены войска в Латвию и Эстонию. Срочно начал создаваться Прибалтийский военный округ (позже переименованный в Прибалтийский особый военный округ), а в Литве начал выполнятся сталинский план – инкорпорировать независимое Литовское государство в “семью братских народов”. Для этой цели нужно было сломать дух независимости в Литве, поэтому не удивляет что особое внимание было уделено литовской армии, которая была нейтрализована, а позднее и ликвидирована.



Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 14:10. Заголовок: II. ФОРМИРОВАНИЕ Вск..


(продолжение)

II. ФОРМИРОВАНИЕ
Вскоре была начата замена командования литовской армии, отпуская офицеров в запас или назначая на низшие должности. В то же время начато и переустройство литовской армии. 3 июля был объявлен закон о переустройстве литовской армии, пункты которого не были конкретными. Прикрываясь ими можно было делать любое переустройство, из-за чего реформы были начаты еще до подписания закона. Основательное переустройство началось в августе месяце.
В директиве НКО СССР Тимошенко от 17 августа 1940 года, предназначенной военному совету Прибалтийского военного округа, было объявлено решение ЦК ВКП(б) и СНК СССР: „Существующие армии Эстонской, Латвийской и Литовской ССР сохранить в течение одного года, очистив от нелояльных элементов и реорганизовать армии в территориальные стрелковые корпуса, имея ввиду что командный состав освоит русский язык и усовершенствует военную квалификацию”. В этой же директиве, Эстонскому, Латвийскому и Литовскому териториальным корпусам были даны названия, указаны состав и численность. Литовскую армию, в то время уже Литовскую народную армию, предусмотрено переформировать в 29-ый ТСК.
До августа 1940 года реформы проводились для нейтрализации армии, что бы избежать стихийного вооруженного сопротивления.
30 августа СНК Литовской ССР принял указ, в принципе объявляющий о ликвидации Литовской народной армии: “Реорганизовать Литовскую Народную Армию в территориальный стрелковый корпус Красной Армии и включить его в состав войск Прибалтийского особого военного округа”.
В тот же день, 30 августа генерал дивизиии В. Виткаускас подписал первый приказ формируемому 29-ому ТСК. Во втором параграфе было объявлено командование корпуса. В третьем, кроме всего прочего, было указано, что I пехотный полк Литовской Народной Армии переименовывается в 179-ую СД. Основу для новосформированной дивизии должна составляь I пехотная дивизия, но ранее или позднее, в состав дивизии были включены и более мелкие подразделения других дивизий. Как пример можно упомянуть ликвидацию 26-ого каваллерийский полка, когда часть солдат и офицеров полка попали в 179-ую СД.
Первым командиром 179-ой СД был назначен Стасис Пундзявичюс, которого 16 декабря 1940 года заменил Альбинас Чяпас. 10июня 1941 года Чяпаса, посланного на курсы в Горький, заменил бывший заместитель командира А. И. Устинов.
1 сентября 1940 года, только начавший формироваться штаб корпуса, В своем секретном приказе Nr 1 объявил план организации частей корпуса.
Основной организационный план 179 СД.
Штаб. Сформирован из штаба I пехотной дивизии и штаба армии. Штатный состав: 60 офицеров, 4 младших офицера и 15 солдат. Всего: 79.
215 СП. Сформирован из 9-ого СП, 2-ой кав. батареи, штаба I пехотной дивизии и штаба армии. Штатный состав: 162 офицера, 292 младших офицера и 956 солдат. Всего: 1410.
234 СП. Сформирован из 1-ого СП, 8-ого СП, 1-ой кав. батареи. Штатный состав: 162 офицера, 292 младших офицера и 956 солдат. Всего: 1410.
259 СП. Сформирован из 2-ого СП, 3-ого СП, 3-ой кав. батареи, штаба I пехотной дивизии и Союза Стрелеков (Šaulių Sąjunga). Штатный состав: 162 офицера, 292 младших офицера и 956 солдат. Всего: 1410.
618 АП. Сформирован из 1-ого АП, 3-его КавП. Штатный состав: 106 офицеров, 128 младших офицеров и 351 солдат. Всего: 585.
619 АП. Сформирован из 1-ой кав. батареи, 1-ого АП, полигонной команды, 2-его КавП и 1-ого ПП. Штатный состав: 92 офицера, 128 младших офицеров и 299 солдат. Всего: 519.
Батальон связи. Сформирован из батальона связи. Штатный состав: 31 офицер, 40 младших офицеров и 62 солдата. Всего: 133.
Пионерский (инженерный) батальон. Сформирован из пионерского батальона. Штатный состав: 45 офицеров, 57 младших офицеров и 50 солдата. Всего: 152.
Разведывательный батальон. Сформирован из 3-его КавП, и противоброневой сборной. Штатный состав: 33 офицера, 28 младших офицеров и 33 солдата. Всего: 94.
Противотанковый дивизион. Сформирован из 3-его КавП. Штатный состав: 25 офицеров, 23 младших офицера и 40 солдат. Всего: 88.
Дивизион зенитной артиллерии. Сформирован из противосамолетной охраны. Штатный состав: 21 офицер, 31 младший офицер и 40 солдат. Всего: 92.
Части дивизии были заполнены до штатного состава, но со временем состав уменьшался – военнослужащих постоянно увольняли в запас. Таким образом претворялась в жизнь директив – корпус “очистить от нелояльных элементов”. В документах отмечалось: ”Уволен по политическим и аморальным мотивам”.


Такие списки уволенных были довольно частыми.


1 февраля 1941 года по информации I отдела 29 ТСК, состав 179 СД частей уменьшен.

Что бы ознакомить читателя с ситуацией, нужно сказать, что в состав 29 СТК входили, не только 179 Сд, но и 184 Сд, а так же Вильнюсское пехотное военное училище. Этих частей корпуса история так же очень важна и для минимальной оценки в начале войны требует отдельного изучения.

(продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 510
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 15:58. Заголовок: Спасибо! Ждем продол..


Спасибо! Ждем продолжения

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 22:48. Заголовок: поправленная и допол..


поправленная и дополненная версия статьи находится в моем сайте http://www.rytufrontas.net/e107_plugins/content/content.php?content.18 Предлагаю дальше перевод делать из этой версии, так как в старой версии могли остаться некоторые неточности.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 569
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 13:55. Заголовок: Arvydas хорошо бы на..


Arvydas хорошо бы на русском языке, а то остается только смотреть фотографии.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 40
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 14:00. Заголовок: переводом текста кол..


переводом текста занимается колега Geo Z, ему хорошо получается. Будем надеятся, что на это он найдет время.

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 10:46. Заголовок: Продолжу перевод поп..


Продолжу перевод поправленной статьи, предложенной Arvydas’ом с сайта rytufrontas

ДИСЛОКАЦИЯ В ВИЛЬНЮССКОМ КРАЕ
4 сентября был отдан приказ частям дивизии передислоцироваться на новое место. Это была уже вторая передислокация. Первая была начате менее чем через неделю после начала оккупации, когда по требованию оккупационных войск, часть казарм, административных и хозяйственных помещений, были переданы штабам, различным службам и частям, переведя литовских военных туда, где были условия попроще. Причина передислокации ясна – недоверие к литовским частям, а цель – оттянуть как можно далее от границы с Германией. Из-за чего, частично сформированный корпус, было решено дислоцировать в Вильнюсском крае. Но это вызвало немало проблем с поиском и оборудованием подходящего места дислокации, в том числе и для 179 СД.

 цитата:
Штаб 29 территориального стрелкового корпуса
Совершенно секретно
Экз Nк 2
Nr 0088
Каунас 8 сентября 1940 г.

КОМАНДУЮЩЕМУ 11-ОЙ АРМИИ

[...]
5. Части 179 СД начали марш на новое место дислокации 7 сентября в 12 часов.
6. Причины, мешающие плановой переброске на новые места дислокации:
a) Неизвестно, когда будут переданы казармы АП корпуса в Вильнюсе и 26 КавП в Каунасе.
b) Частям в Вильнюсе не хватает помещений для складов и гаражей.
[...]
d) Затруднена связь между отдаленно расположенными частями и новым командованием.
[...]
v) ГАП 179 СД в Швенчёнисе разместить не возможно:
1) Нехватка помещений;
2) Граница между Литовской и Белорусской ССР закрыта;
3) Доставка продуктов и кормов затруднена, на месте не хватает, а валюта разная.
Поэтому полк временно разместить требуется врайоне Швенченеляй – Неменчине.
[...]
ž) Работу в частях затрудняют комиссии, назначенные для оценки имущества.
[...]

Командир Корпуса Генерал Дивизии Винцас Виткаускас
Комиссар Корпуса Бригадный Комиссар Андрей Царев
Начальник Штаба Бригадный Генерал Йонас Чернюс

Отпечатано в 2 эгз.
1 згз. Командующему 11-ой армии
8. IX. 1940






Дислокация частей дивизии.

(продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 14:01. Заголовок: ПЕРЕДИСЛОКАЦИЯ В ЛЕТ..


ПЕРЕДИСЛОКАЦИЯ В ЛЕТНИЙ ЛАГЕРЬ, НА ПОЛИГОН ПАБРАДЕ (ПАЖЕЙМЯНЕ)
Летний лагерь для 179 СД был назначен в районе Пабраде, возле реки Жеймяна, на бывшем артиллерийском полигоне. За две недели до отправления в летний лагерь, для выполнения подготовительных работ, для обустройства складов, палаток, кухонь и прочего, из каждого полка дивизии были направлены рабочие команды.

 цитата:
ПРИКАЗ 179 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ
Секретно Nr. 626
Вильнюс 28 апреля 1941 г.
§ 1

1. Для своевременной отправки частей дивизии в летние лагеря, и для обеспечения боевай подготовки, командиром частей составить рабочие команды и не позднее 3 мая 1941 года начать строительство в лагерях на тех участках Пабрадского полигона, которые 26 апреля 1941 года указал мой заместитель полковник Устинов.
2. Начальнику снабжения дивизии организовать обеспечение команд в двух пунктах: на северном и южном берегу реки Жеймяна.
3. Для руководства строительными работами, командирам частей назначить обученных и опытных строительных руководителей.
Общим руководителем строительства лагерей назначаю начальника инженерной службы подполковника Гайдиса, ему в помощь – назначить двух техников, строителей из пионерского (инженерного) батальона дивизии. Начальнику снабжения дивизии основное внимание уделитьобеспечению строительства строительными материалами.
4. Планированние участков лагеря исполнять строго согласно данному штабом дивизии плану лагеря. Все здания лагеря строить по мною утвержденным проектам. Начальнику инженерной службы дивизии обеспечить проектами части дивизии не позднее 30 апреля 1941 года.
5. Ремонт и оборудование зданий в районе полигоа закрепить:
1. Столовая в южной группе – 234 СП.
2. Столовая в северной группе – 619 ГАП.
3. Клуб дивизии в южной группе – 259 СП.
4. Штаб дивизии – Пбат (ИнжБат)
5. Конюшни, гаражи и жилые помещения в районе белого домика - 215 СП.
6. Мост через реку Жеймяну – 618 АП

6. Для строительства лагеря частям выделяется:
215. СП - 10,000 рублей
234. СП - 10,000 рублей
259. СП - 10,000 рублей
619. ГАП - 8,000 рублей
618. АП - 8,000 рублей
Бат. связи - 6,000 рублей
Бат. разведки- 3,000 рублей
ЗАДн - 1,500 рублей
ПтДн - 1,500 рублей
ИнжБат - 1,500 рублей

Командиру батальона связи строить блок питания с расчетом удовлетворения ИнжБат, РазвБат и команды штаба дивизии, а командиру 619 Ап – для удовлетворения ПтДн и ЗАДн.
7. Одновременно с устройством лагерей, устраивать стрельбища и учебные поля; указания по устройству полей и стрельбищ получить у начальника штаба дивизии.
8. Строительные работы в лагерях закончить до 15 мая; в первую очередь строить пищеблоки, пункты снабжения водой, туалеты и гнезда для палаток.
9. Командирам частей сметы и планы стротительных работпредоставить мне для утверждения 3 мая 1941 года.

Командир 179 СД Полковник Устинов
Вр. и. о. Военного Комиссара 179 СД Комиссар Батальона Кончюнас
Вр. и. о. Начальника Штаба Полковник Лейтенант Букявичюс
Отпечатанов 36 эгз
Эгз. Nr. 2-32 выслать по списку
Эгз. Nr. 1, 35, 36 – в дело
VB/28. 4. 41
Верно:
И. о. Начальника отдела (Rik.) Полковник Лейтенант Кукявичюс


Приказ дивизии Nr. 626 о подготовительных работах летних лагерей на Пабрадском (Пажеймяне) полигоне.

Находившиеся в Вильнюсе части 179 СД, в конце мая в маршевом порядке, по шоссе Вильнюс - Неменчине – Пабраде, вышли в лагерь. В то же время, находившийся в Рокишкисе 215 СП, отбыл в лагерь поездом через Даугавпилс. Расстояние от Вильнюса до лагеря (около 54-56 км) было пройдено за полторы сутки. Части во время марша выполняли боевые задания. Полки в лагеря транспортировали всё имущество, учебные пособия, библиотеки, штабные дела.
Полигон в Пабраде (Пажеймяне) можно охарактеризовать как ровную местность, по краям заросшую скудными сосенками. Большая часть, когда-то бывшего артиллерийского полигона, предназначалась для военного аэродрома. Территория полигона отделялась от города Пабраде 4-5 км песчаной дороги. Треугольная территория полигона (5 кв. км.)В северной и западной части ограничивалось руслом реки Жеймяна, а в южной и восточной части – насыпью железной дороги Вильнюс – Даугавпилс. В эту территорию входила и деревня Попишкю, в которой проживало несколько семей.
Литовские стрелковые полки и спецчасти обосновались на левом берегу Жеймяны, вдоль аэродрома и располагались на одной прямой линии. В то же время советские части рапределились полукругом вокруг полигона так, что 179 СД окружали с одной стороны советские полки, а с другой река. На правом берегу расположились артиллерийские полки и штаб дивизии. Жеймяна в то время была довольно глубока и стремительна, и вброд перейти можно было только в нескольких местах, что составляло кое-какое препятствие для большинства видов оружия. Лагеря пехотинцев и артиллеристов соединял через реку переброшенный понтонный мост и отдельно пешеходный мостик.


Схема полигона в Пабраде.

Такое раположение подразделений дивизии было предусмотрено не случайно. Советское военное командование должно было планировать не только, как обезопаситьсяч от бегства литовцев из армии, но и предусмотреть возможность войны с Германией. Советские офицеры хорошо знали, что в случае войны с Германией, литовцы не будут к ним благоприятно настроены. Поэтому 179 СД была закрыта в лагере, с которого уйти было очень тяжело, а в случае чего, задача по уничтожению или блокированию была бы совсем не сложной.

В лагере все палатки дивизии раполагались двумя параллельными линиями. Перд палатками находился участок ограниченный рвом и посыпанный песком, по которому ходить было строго запрещено. Только кое-где были оставлены проходы. За палатками проходила линия складов. Склады, в которых должны были находится оружие и всё имущество, только начинали строить. Материалы длс строительства изготовлялись на месте, указано безжалостно вырубать росшие здесь сосны. Склады строили из бревен или плели из веток кустов и обшивали досками и палаточным материалом. Но из-за нехватки стройматериалов, склады до начала войны, так и не были закончены. За линией складов проходила дорога, Возле которой располагался широкий участок, на котором строились конюшни, кухни, столовые, библиотеки, амбулатории...
Вечные принуждения и заппугивания скорее закончить работы, постоянные проверки, частые изменения прказо из летнего лагеря сделали каторгу. Кроме того, в лагере был введен новый дневной распорядок. Подъем в 5 часов, занятия между 1 – 13 и 15 – 18 часами, обед с 13 до 15 часов, а остальное время до 22 часов предназначался для разных работ. Казалось, что 9 часов предназначенных для обучения, вполне достатачно, но что-нибудиь изучить солдатам не выходило, потому-что большую часть времени занимали политзанятия, подготовка к проверкам и постояннные работы по благоустройству лагеря.
Литовцам было привычно, что влетних лагерях проходят тактическая подготовка и стрельбы, но на этот раз они увидели совсем иное. Солдаты могли ходить только возле своих лагерей. В то время войти в границы расположения советских частей было строго запрещено.

Плохие продукты тоже настривали неприязнь к советам. Офицерам была оборудована столовая в районе 215 СП, но плохое качество питания и не малая цена, достигавшая 9 рублей (цена дневной нормы), отпугивали даже и очень голодных. Следует упомянуть ,что офицерам запрещалось есть с общешго котла, что их ставило в безнадежное положение. А столовая штаба дивизии и артиллеристов находилась на другом берегу и чуть помещала своих, для командиров других частей просто не хватало места. Поэтому по воскресеньям приходилось видеть как офицеры и младшие офицеры на велосипедах или пешком направлялись через лес в Пабраде, где можно былькупить нормальные продукты за меньшую цену. Литвские солдаты в полголса проклинали “счастливую советскую жизнь” и пробовали следовать примеру офицеров.
-----
Массовые ссылки в лагеря происходившие в июне 1941 года, коснушиеся и 179 СД, уже анализованы во многих публикациях: на эту тему напмсана не одна статья и издана не одна книга, в которых история 29 ТСК рассматривается через призму репрессий. Широко не распространяясь следует сказать, что солдатам объяснали , что арестованные и вывезенные в июне 1941 года командиры частей и подразделений, арестованы как “контрреволюционеры и враги народа”. После волны арестов 10 июня, выбыв литовским офицерам их места заняли русские, а командиром 179 СД стал русский полковник А. И. Устинов, заменивший А. Чяпаса. С тех пор, в полках, батальонах и дивизионах команды и раппорты должны были писаться и и исполняться только на русском языке. Из-за нвовых изменений военнослужащим не знавшим русского языка возникло много проблем. Некоторые литовцы, не выдержав напряжения и насилия, начали бежать из лагеря. После серии побегов, патрулям был отдан приказ более внимательно охранять границы лагеря.

(продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 573
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 14:12. Заголовок: Спасибо, но есть воп..


Спасибо, но есть вопросы. Точно приказ издан 28 июня? Судя по тому, что командир уже Устинов, приказ не ранее 3 июня, может он от 8 июня?

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 15:26. Заголовок: Я исправил на 28 апр..


Я там сразу исправил на 28 апреля, то было моя опечатка. Извиняюсь.


Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 575
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 15:34. Заголовок: Тогда вопрос - почем..


Тогда вопрос - почему командир полковник Устинов? Ведь он был назначен только 3 июня.

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 16:26. Заголовок: Тогда вопрос к Arvyd..


Тогда вопрос к Arvydas'у.





Месяц balandis - это апрель.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 41
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 18:48. Заголовок: задал этот вопрос ав..


задал этот вопрос автору статьи. Он ответил, что текст приказа взят из журнала "Карис" (Воин) от 1943 года. Он еще раз проверил - так в тексте. Обращаю внимания на то, что в журнале не копия приказа, а только текст, так что вполне возможна опечатка. Скорее всего перед фамилией Устинова тоже должно быть в.и.о. Мне тоже стало интерестно - даже и в том случае, если Устинов 28 апреля был в.и.о., то где в то время был Чяпас?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 578
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 19:07. Заголовок: Когда узнаете, подел..


Когда узнаете, поделитесь.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 579
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 15:25. Заголовок: Geo Z пишет: Вр. и...


Geo Z пишет:

 цитата:
Вр. и. о. Начальника Штаба Полковник Лейтенант Букявичюс


А кто был начальником штаба дивизии?

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 18:28. Заголовок: ВОЙНА В ЛИТВЕ В нача..


ВОЙНА В ЛИТВЕ
В начале войны, советские части окружили лагерь дивизии, заблокировав все дороги. Официально о начале войны было сообщено 22 июня в послеобеденное время.
259 СП. Слухи о начале войны начали распространяться 22 июня, около 12 часов, когда один из офицеров вернулся из столовой штаба дивизии, где о войне уже было известно. Официально сообщили на митинге, около 18 часов.
618 АП. В 17 часов созывается митинг, на котором командир полка Можейко произнес речь. После него речи призносили политруки и командиры других частей. Сразу после митинга поступил приказ замаскировать пушки, а группе солдат привезти снарды из близлежащих складов.
В то же время поступил приказ, ни одному солдату не выходить из лагеря без специального разрешения. Задержанные без разрешения, будут преданы трибуналу и расстреляны. Генерал-лейтенант В. Морозов, командующий 11-ой армией, в состав которого входил 29 ТСК, приказал дивизии отходить из лагеря в направлении Полоцка. Командир 29 ТСК посылает из Вильнюса в Пабраде посыльного, который передал приказы дивизии. Как ни в чем не бывало, в лагере до вечера продолжались строительные работы. Вечером частям дивизии было объявлено, что на следующий день они отбудут в глубь России и где-то возле Москвы займут оборонительные позиции, но вскоре штабы полков получают приказ, готовиться к походу и сразу пополуночи дивизии дань приказ освободить территорию лагеря.
259 СП. 23-его числа в час ночи лагерь был поднят, приказано построиться поротно, в полной боевой выправке, а командирам подразделений явиться к командиру полка для получения приказов.
215 СП. (ряд. А.Брузгис / ряд. А. Чижикас). В первый день война наша часть была выведена из лагеря. Группа солдат была оставлена для охраны имущества. Вечером 23 июня получили приказ догнать свою часть, идущую в сторону Швенчёниса. / Полку был дан приказ занять оборонительные позиции в 5-ти километрах от лагеря. Подразделению легкой артиллерии дан приказ охранять лагерь.
23 июня около 3-4 часов немецкие самолеты бомбили лагерь и железнодорожную станцию Пажеймяне. Части дивизии, гонимые с трудом ориентирующимся командованием, заставлены окопаться для обороны против якобы немецкого десанта, в районе жд станция Пажеймяне – озеро Спенгла – Пабраде
259 СП. Был дан приказ остерегаться немецкого воздушного десанта. Поэтому полк должен был перейти на правый берег Жеймяны и раположиться в окрестных лесах. Около 5 часов утра батальоны достигли указанных мест. Вскоре на аэродром прилетело несколько литовских “АНБО”. И сразу за ними появились первые немецкие самолеты. “АНБО” были уничтожены на земле.
234 СП (ряд. А. Корсакас). 23 июня около 6 часов над нашим лагерем показались немецкие самолеты. [...] Примерно в то же время немецкие самолеты обстреляли поезд а Пажеймяне.
618 АП. На рассвете вокруг полигона дивизионы и батареи заняли позиции. Вскоре 3 немецких бомбардировщика бомбили аэродром, на котором стояли прилетевшие из Укмерге “АНБО”. Позже немецкая авиация обстреляла палаточный городок полка.
Недоверие к литовцам у комиссаров и политруков росло по часам. Из-за недействующей связи, обеспечения (некоторые имели по несколько потронов, другие совсем не имели), из-за отсутствия точных задач и приказов, в частях дивизии возобладало замешательство.
В тот же день, около 10 часов, разведбатальон получил задание, проверить шоссе Пабраде – Швенчёниси доложить, нет ли там немецкого десанта. Разведка, ни чего не заметив, вернулась обратно. До 12 часов были заметны интенсивные действия немецких самолетов, район расположения дивизии обстреливался из пулеметов и сбрасывались бомбы.
После обеда, некоторым полкам дивизии были указаны новые районы сосредоточения. Вечером приказано вновь разведать шоссе Пабраде – Неменчине, только провести разведку не в одном, а вдвух направлениях: Пабраде – Неменчине и Пабраде – Йонишкис. Военных сил противника снова не замечено. Вечером отозван приказ о новом месте сосредоточения и приказано следовать в направлении Пабраде.
259 СП. Полк пробыл на лесных позициях до вечера 23 числа. Около 22 часов полку было приказано шагать вперед, следуя за командиром полка, который верхом направлялся в сторону Пабраде. В Пабраде полк столкнулся с частями Вильнюсского пехотного училища, которые следовали в противоположном направлении.
618 АП. 23 июня дан приказ следовать в сторону Вильнюса, но приблизившись к Пабраде. колонна задержана и в бездействии провела полночи.



Расположение и направление отхода 179 СД.



Общая ситуация местности, где отходила 179 СД.

24 июня, сразу по полуночи, дивизия распеределенная по батальонам и батареям, начала отход в противоположную сторону, в сторону Швенчёниса.
618 АП. 24 числа ночью дан приказ занять позиции возле Пабраде, но вскоре дан приказ шагать в сторону Швенчёниса. По словам солдат, одна батарея осталась в окрестностях Пабраде.
Возле Пабраде была оставлена противотанковая охрана и разведбатальон. Позднее и эти части должны были отходить. Еще в ту же ночь, литовские солдаты заметив что, направляются не в сторону Вильнюса, а их гонят по Швенчёнскому шоссе в направлении белорусской границы, начали бежать из своих частей. Но это делать было сложно, так как политруки и советские солдаты следили за ними на каждом шагу, а использовать моменты бомбардировки не возможно – немецкая авиация за весь день появилась только несколько раз. Советское командование, уже испытав массовое дезертирство 184 СД, было в ярости до зверства. Но несмотря на тяжелые обстоятельства, солдаты рискуя погибнуть, небольшими группами, все-таки бежали из частей. Некоторые роты за ночь 24-ого сильно проредели. Сумевшие бежать солдаты разошлись в разные стороны, и тайком держали путь в Пабрадский лагерь, Пабраде, Йонишкис, Вильнюс или разошлись по своим домам.
259 СП. На полпути в Швенчёнис, во время остановки было замечено, что от полка отделилась вся 1-ая пулеметная рота, 1-ая ротаи часть 6-ой роты. [...] Командир 1-ой пулеметной роты капитан Повилас Барейшис решил дальше не идти, приказал роте свернуть в сторону леса и идти на юг от Пабраде, в леса Казокишкес. В тот же день связались с Пабрадскими партизанами и рота направилась туда.
Без пищи и отдыха , части дивизии около полудня достигли Швенчёниса. Здесь остановились для длинной передышки. Но около 15-16 часов поступил приказ продолжать отход, теперь уже в направлении Швенчёнис – Поставы – Глубокое.
618 АП. Во время остановки, большинство солдат, узнав о бегстве своих командиров и друзей, начинают бежать отрядами. Заметили , что в 3-ем дивизионе полка, из офицеров, остался только один русский.
Вильнюсское пехотное училище. Утром 24-ого получило приказ: “В 13 часов выйти в направлении Швенчёниса и присоединится к 179 СД”.
По ранее указанным обстоятельствам, бегство большими группами уже не случалось. Началось бегство отдельных солдат и небольших групп: участились перестрелки с советами, у оставшихся литовцев отбирались последние патроны, придорожье охраняется советскими солдатами. При приближении к белорусской границе, и так уже хаотический отход, все чаще сопровождался сценами расстрелов литовских офицеров и солдат.
618 АП. За Швенчёнисом, пройдя 15 – 20 км, не известно с какой целью и откуда, пролетели советские самолеты, забросав бомбами шагающий полк. Немало солдат сумело убежать. Миновав опастности и всем построившись, политрук Пугачев и какой-то майор, пригрозили, если кто попытается бежать, будет расстрелян.
Марш был очень напряженным, погода ясная, солнце нещадно палило. Из-за натертых солдатских ног, вся колесная техника была загружена немогущими идти. Последний литовский н/п, к которому приближалась 179 СД, был Адутишкис.
259 СП. Все литовцы ждали когда появятся немецкие самолеты и заставят полк укрываться, а солдатам это был единственный шанс бежать и остаться в Литве. Но на оставшемся участке дороги до Адутишкиса, немецкие самолеты больше не пявлялись. Адутишкиса полк достиг 25 июня около 5 часов утра.

(продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 16:45. Заголовок: СУДЬБА ДИВИЗИИ Полко..


СУДЬБА ДИВИЗИИ
Полковник лейтенант Отто Милашявичюс застрелился в Адутишкисе, сказав солдатам: “Дорогие Литовские воины, это последний литовский городок. Отходить дальше некуда...”
Сильно проредевшие, к тому времени имевшие 1500 – 2000 человеек, части 179 СД 24-27 июня перешли тогдашнюю границу Белорусской ССР. В приграничных деревнях дивизия потеряла еще несколько десятков человек. С подобными потерями дивизия прошагала по окрестностям Постав, Глубокого, Дуниловичей, в конце концов достигли Полоцка, который от налетов немецкой авиации в конце июня оборонял зенитно-артиллерийский дивизион.
В конце июня начале июля дивизия достигла окрестностей Невеля. Солдаты не знали что будет дальше, в то же время советское военное командование планировало использовать резервы, бывшие в глубине страны, для создания нового стратегического фронта между Западной Двиной (Даугавой) и Днепром. Для этих целей были выделены войска четырех армий. В одну из них, 22-ую, 4 июля и был введен 29 ТСК, в котором оставалась только 179 СД. Вскоре дивизия заняла позиции на северо-запад от Невеля, но понеся большие потнри, вынуждена была отступить к Великим Лукам. В боях погибли, командир дивизии полковник Устинов, комиссар дивизии старший батальонный комиссар Продеус и начальник штаба майор Копылов. У Великих Лук дивизия вновь принимала участие в ожесточенных боях.

В этом месте во всех изданиях пишется примерно тоже самое: дивизия в августе месяце расформирована, находившиеся в строю солдаты и офицеры распределены по различным частям Красной армии. Но в этом можно усомниться. В “Сборнике боевых документов”, в 41-ом томе описывая действия 22-ой армии, в сентябре в документах упоминается и 179 СД. Еще большие сомнения о расформировании дивизии вызывает сборник “Великая Отечественная. Действующая армия.” В этом сборнике указывается что 179 СД пробыла в строю с первого до последнего дня войны и ни разу не была расформирована или переформирована.


Карточка дивизии, по которой можно судить, что 179 СД ни разу не была переформирована.

Для того чтобы окончательно убедиться в судьбе дивизии нужно отдельное исследование. Не вызывает сомнений только один факт: если дивизия действительно находилась в строю с первого до последнего дня войны, с осени 1941-ого она уже не была литовской. Врядли в ней остались литовцы, хотя отдельные литовцы могли случайно оказаться.

Литература

1. Jakubčionis A., Knezys S., Streikus A. Okupacija ir aneksija. Pirmoji sovietinė okupacija. - V., 2006
2. www.genocid.lt
3. Dobrovolskas J. Pergalės karių gretose. - V., 1985
4. Kličius J. Žygiai, apkasai, atakos. - V., 1961
5. Lietuvių karių savaitraštyje "Karys" 1941-1943 metais publikuoti straipsniai
6. Visuotinė lietuvių enciklopedija
7. Великая Отечественная. Действующая армия. Москва, 2005
8. Сборник боевых документов. Выпуск 35. Москва, 1958
9. Сборник боевых документов. Выпуск 41. Москва, 1961
10. Борба за советскую Прибалтику в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 в трех книгах. Первые годы. Книга первая. Рига, 1966
11. rkkaww2.armchairgeneral.com



Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1085
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 16:52. Заголовок: Geo Z пишет: Полков..


Geo Z пишет:

 цитата:
Полковник лейтенант



У него в 1941 году было это воинское звание или все же "подполковник"?

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 16:58. Заголовок: Это не меня надо спр..


Это не меня надо спрашивать, я только перевел.

Спасибо: 0 
Профиль
Китаец
-




Сообщение: 98
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Теребежский край, х. Бочево
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 15:26. Заголовок: IAM пишет: У него в..


IAM пишет:

 цитата:
У него в 1941 году было это воинское звание или все же "подполковник"?



Так подполковник и полковник-лейтенант - одно и то же звание.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 590
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 17:04. Заголовок: Ктаец пишет: Так по..


Ктаец пишет:

 цитата:
Так подполковник и полковник-лейтенант - одно и то же звание.


Вопрос как я понял не в этом. Вопрос почему он на начало войны в звании литовской армии. Ведь до приняти военной присяги (23 февраля 1941 года ) все прибалтийские офицеры были переаттестовавны на звания КА. Или просто автор сайта указал ошибочно звание.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 23:20. Заголовок: Или просто автор сай..



 цитата:
Или просто автор сайта указал ошибочно звание.

Автор статьи эту цитату взял из статьи полковника в отставке С.Князис. Ссылку на эту статью недаю, так как она на литовском языке. Я почти уверен, что автор той статьи указывал старые воинские звания. На начало войны в СК КА уже никак немогло быть ни полковников лейтенантов, ни бригадных генералов. Но когда их перевели на воинские звания КА? Склонен согласиться, что их перевели на новые звания до 23.02.1941, т.е. ДО принятия присяги. Но точно когда? Я думаю, что по этому вопросу дожен существовать приказ, да? А чей приказ, окружной или выше?

Спасибо: 0 
Профиль
Pav.R.
постоянный участник


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 16:46. Заголовок: Но когда их перевели на воинские звания КА?


Если проводить аналогию с 24-м тер.ск.-армией Латвийской Республики то переатестация с присвоением новых званий началась с 14.сентября 1940 года -были перечисленны с преатестацией
в РККА 96 офицеров из управления Военного флота,полка Береговой обороны,Минного дивизиона,
дивизиона Подводных лодок . Затем 27.сентября 1940 года -723 офицера,10.октября 1940 года -928 офицера,тогда же 86 офицеров перечислено в штаб Приб ОВО из Штабного батальона,Геодезического и Картогафического управлений . Всего до конца ноября было перечислено с присвоением званий -1886 .офицеров армии Латвийской Республики.
С присвоением званий - вирслейтенант- старший лейтенант,полковник -лейтенант -подполковник,
а вот капитаны -частично стали майорами и часть заместителй офицеров -стала младшими лейтенантами./штатами РККА такого количества инструкторов сверхсрочников не было предусмотрено/

( ист. "Tēvijas Sargs" Nr.9 ,2003. "24 .teitoriālais strēlnieku korpuss.1940.g rudens- 1941.jūnijs''
Ēriks Jēkabsons)

С уважением к Вашему мнению.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 596
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 19:46. Заголовок: Спасибо очень интере..


Спасибо очень интересные данные. Дайте еще перевод источника на русский.
Вероятно, что все переаттестации произошли до 1941 года. В приказах по л/с ПрибОВО есть только несколько приказов об увольнении в запас офицерского состава бывшей Латвийской армии, за невозможностью соответствующего использования в кадрах Красной Армии: № 067 от 22.01.41 на 91 офицера, № 081 от 3.02.41 на 7 офицеров и № 082 от 3.02.41 на 2 офицеров 22 тск, 4 офицеров 24 тск и 18 офицеров 29 тск. Похоже по 22 и 29 тск просто подчищали после 1940 года.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 616
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 16:28. Заголовок: Pav.R. пишет: ( ист..


Pav.R. пишет:

 цитата:
( ист. "Tēvijas Sargs" Nr.9 ,2003. "24 .teitoriālais strēlnieku korpuss.1940.g rudens- 1941.jūnijs''
Ēriks Jēkabsons)


переведите пожалуйста название источника на русский.

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 17:32. Заголовок: "Защитник(Часово..


"Защитник(Часовой) Родины" Nr.9, 2003. "24-ый территориальный стрелковый корпус. Осень 1940 г. - июнь 1941 г." Эрикс Екабсонс.

Спасибо: 0 
Профиль
ВАРЯГ



Сообщение: 56
Настроение: поисковое
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Россия, Подмосковье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 18:38. Заголовок: На райберте фото наш..


На райберте фото нашел. Хорошая иллюстрация к:

№ 94. ПРИКАЗ НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР С.К.ТИМОШЕНКО
№ 0191
17 августа 1940 г.
....
7. В 22-м, 24-м, 29-м стрелковых корпусах сохранить существующую форму одежды, предложив снять погоны и ввести знаки различия начальствующего состава Красной Армии.
....
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Начальник Генерального штаба Красной Армии
Маршал Советского Союза Б.Шапошников
РГВА. Ф.37848. Оп. 1. Д.8. Лл.2-9. Машинопись, заверенная копия."






__________________________________________________
Ищу своего деда, Тимофеева Александра Васильевича.
Родился 02(04).12.1907г.р., в д. Танковижа, Собинский р-н, Владимирская обл.
Призван Владимирским ГВК 24.05.1941г. Связь прервалась в июне 1943г., п/п 63493 (28Гв.СД). Числится пропавшим без вести с августа (по некоторым другим документам с октября) 1943г.
В ОБД Мемориал смотрел, в КП Владимирской обл. тоже.
Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 617
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 20:13. Заголовок: Geo Z пишет: "З..


Geo Z пишет:

 цитата:
"Защитник(Часовой) Родины" Nr.9, 2003. "24-ый территориальный стрелковый корпус. Осень 1940 г. - июнь 1941 г." Эрикс Екабсонс.


Вы еще и латышский знаете?

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 16:05. Заголовок: Да нет, практически ..


Да нет, практически не знаю, только настолько насколько похож на литовский и ещё несколько слов. Ну если несложный текст, то как-то смысл уловлю.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 622
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 16:10. Заголовок: Я к тому, что нам Па..


Я к тому, что нам Павел из Риги уже скоро год как рассказывает о списках латышских старших офицеров 24 ск которые были репрессированы перед войной, но нет у него времени перевести эту информацию на русский. И не кроме него (кажется) никого из Латвии. Хотелось бы узнать эту информацию.

Спасибо: 0 
Профиль
Geo Z



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 12.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 22:32. Заголовок: прибалт А где эта и..


прибалт
А где эта инфо, если смогу то попробую,хотя бы при помощи словаря. Не уверен конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 628
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 22:41. Заголовок: Вы просто находка. С..


Вы просто находка. Сейчас попроси Павла. Павел пожалуйста поделитесь своими данными по 24 тск.

Спасибо: 0 
Профиль
Белик Сай Хан
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 756
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:42. Заголовок: Если это чем то помо..


Если это чем то поможет: ссылки из гугля.

http://www.google.ru/search?hl=ru&lr=lang_lv&newwindow=1&as_qdr=all&q=24.+teritori%C4%81lais+str%C4%93lnieku+korpuss.+1940.+gada+rudens%E2%80%931941.+gada+j%C5%ABnijs&start=0&sa=N

К сожалению латышский помню очень и очень плохо (да и то сибирский разговорный), да и времени сейчас не имею на переводы.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 871
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 13:06. Заголовок: Это литовцы из 29 ск..


Это литовцы из 29 ск?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
verena



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.09 00:10. Заголовок: Алтын пишет: Это ли..


Алтын пишет:

 цитата:
Это литовцы из 29 ск?

Poxozhe chto da.

Спасибо: 0 
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 668
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 15:14. Заголовок: Основные увольнения ..


Основные увольнения были произведены в июне 1941 года. Приказы на увольнение: № 0401 от июня по статье 44-в, № 0487 от 24 июня по статье 43-а, №№ 0481, 0483, 0469 от 18 июня по статье 43-б.
Уволены в управлении корпуса 4 командира, в 306-м осапб 5 командиров, в 373-м обс 2 командира, в 615-м кап 1 командир. В Виленском пехотном училище было уволено 30 командиров. В военкоматах - 5 командиров. Наибольшее количество увольнений было произведено в территориальных стрелковых училищах: в 179-й тсд - 154 командира, в 184-й тсд - 104 командира.
Всего по корпусу было уволено 303 командира и начальника, в т.ч. по воинским званиям:
• без воинского звания - 47,
• младшего лейтенанта - 24,
• лейтенантов - 128,
• воентехник 1 ранга - 1,
• техника интенданта 2 ранга - 1,
• старших лейтенантов - 15,
• интендантов 3 ранга - 2,
• военврач 3 ранга - 3,
• капитанов - 54,
• майоров - 10,
• интендант 1 ранга - 1,
• военинженер 1 ранга - 1,
• военврач 1 ранга - 2,
• подполковника -11,
• полковников - 3.
По основным должностям:
• командиров взводов - 162,
• командиров батарей - 2,
• командир эскадрона - 1,
• командиров рот - 41,
• командиров батальонов – 6.


Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 679
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 11:55. Заголовок: Уволенные командиры ..


Уволенные командиры в воинском звании "полковник" и приравненные к нему, а так же командиры отдельных воинских частей:
• начальник ветеринарной службы корпуса военветврач 1 ранга Машанаускас К.И.
• командир 87-го отдельного разведывательного батальона 179-й тсд подполковник Виршила И.К.
• начальник штаба 184-й тсд подполковник Киршинас В.П.
• начальник санитарной службы 184-й тсд военврач 1 ранга Домаркас К.И.
• начальник отделения кадров штаба 184-й тсд полковник Скорулис И.М.
• начальник тыла управления 184-й тсд интендант 1 ранга Придоткас А.А.
• начальник химической службы управления 184-й тсд военинженер 1 ранга Битурис С.К.
• помощник начальника Виленского пехотного училища по снабжению полковник Гуделис К.С.
• старший преподаватель артиллерии Виленского пехотного училища полковник Мешкаускас П.Г.
Кто знает их судьбу?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 57
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 14:02. Заголовок: начальник штаба 184-..



 цитата:
начальник штаба 184-й тсд подполковник Киршинас В.П.

В.Киршинас в начале июня 1941 года отправлен Московскую военную академию им.Ворошилова. Вместе с ним там отправились В.Виткаускас, В.Карвялис, А.Чяпас и А.Урбшас. Когда немцы подошли к Москве, он вместе с академией отправляется в Ташкент. В 1942 В.Киршинас назначается начштабом 16сд. Во время марша на место первого боя у Алексеевки он сильно простудился и умер в военном госпитале 24 марта 1943 года.


Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 681
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 15:26. Заголовок: Arvydas , спасибо. П..


Arvydas , спасибо.
Предлагаю начать обсуждение событий июня 1941 сначало с 29-го тск.
Кое-что уже есть. Как пишет А.Новиченко есть четыре списка арестованных командиров 29-го тск
1.список арестованных на артиллерийских курсах 28-29 июня 1941г. и вывезенных в Норильск. В списке 14 фамилий.
2.списки офицеров 29СК, арестованных с 14-16 июня 1941г. и увезенных в Норильский лагерь. В списке указано 232 фамилии.
3.список офицеров 29 СК отправленных в тюрьмы Москвы и Горького. В списке 18 фамилий.
4.список уволенных ранее из армии офицеров, которые были арестованы 14-16 июня 41г. В списке 48 фамилий.

Список № 3 есть, список №2 из 37 фамилий есть. его можно дополнить. Список №1 можно восстановить.
У меня складывается впечатление, что кроме уволенных командиров имеются еще и арестованные. Т.е. было убрано из корпуса в июне офицеров больше чем я привел количество уволенных. Как Вы считаете.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 682
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 15:56. Заголовок: Переформирование 29-..


Переформирование 29-го территориального стрелкового корпуса в экстерриториальный началась 2 июня. В этот день приказом командующего войсками ПрибОВО № 0366 из корпуса были освобождены от исполнения обязанностей и откомандированы на переподготовку 14 генералов и старших командиров - артиллеристов. В их числе:
• начальник артиллерии корпуса генерал-майор артиллерии Жилис В.И.
• начальник штаба артиллерии корпуса полковник Абарас К.М.
• командир 615-го корпусного артиллерийского полка полковник Сидзикаускас В.Б.
• начальник артиллерии 179-й тсд генерал-майор артиллерии Иодишус И.Б.
• начальник штаба артиллерии этой дивизии подполковник Малиионис А.К.
• командир 618-го артиллерийского полка майор Дапкус А.А.
• командир 619-го гаубичного артиллерийского полка подполковник Янавичус А.И.
• начальник артиллерии 184-й тсд полковник Рупшис Л.С.
• начальник штаба артиллерии этой дивизии подполковник Ясулайтис Винцас
• командир 616-го артиллерийского полка подполковник Даукшис П.И.
• командир 617-го гаубичного артиллерийского полка полковник Склерюс А.Ц.
Вместе с ними на переподготовку были отправлены начальники штабов 615-го кап, 618-го ап и 619-го гап. На освобожденные должности к временному исполнению обязанностей были допущены командиры из других кадровых частей округа.
К временному исполнению обязанностей должностей начальствующего состава артиллерии были допущены:
• начальником артиллерии корпуса - с должности начальника артиллерии 188-й сд полковник Морозов А.И.
• командиром 615-го кап - с должности заместителя командира этого же полка майор Биттер С.Я.
• начальником артилерии 179-й сд - с должности командира 270-го кап майор Плеганский Д.Д.
• командиром 618-го ап - с должности начальника штаба 44-го ап 33-й сд майор Савлевич М.П.
• командиром 619-го гап - с должности начальника штаба артиллерии 126-й сд майор Колесник А.В.
• начальником артиллерии 184-й сд - с должности командира 140-го гап 10-й сд полковник Попеленко А.С.
• командиром 616-го ап - с должности помощника командира этого полка майор Степаненко В.П.
• командиром 617-го гап - с должности заместителя командира 448-го кап 16-го ск майор Хаст Б.Я.


Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 529
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 17:14. Заголовок: В мемуарах Яцовскис ..


В мемуарах Яцовскис Евсей Яковлевич - следователя Особого отдела НКВД 179-й стрелковой дивизии упоминается уже подполковник Плеганский Д.Д.


Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 683
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 17:26. Заголовок: Я понял, но в приказ..


Я понял, но в приказе от 2 июня еще майор.

Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 530
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 17:36. Заголовок: Во всяком случаи Пле..


Во всяком случаи Плеганский воевал по крайней мере в июле в той же должности.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 58
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 20:22. Заголовок: Нашел в списках еще ..


Нашел в списках еще двух
Машанаускас К.И. - арестован 14.06.41. Отправлен в Норилск.
Мешкаускас П.Г. - арестован 14.06.41. Отправлен в Норилск.

 цитата:
есть четыре списка арестованных командиров 29-го тск

Да, имеется те списки с краткими анкетными данными (дата рождения, звания, должность, дата ареста, приговор и т.п.), но на литовском языке. Кто займется такой титановой работой? Я когда-то пообщал одному знакомому сделать перевод... Потом долго извинялся...



Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 684
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 20:48. Заголовок: Ну так 1 список есть..


Ну так 1 список есть, третий не нужен и так понятно, что всех артиллеристов арестовали. Я его сам сделаю. Четвертый список подождет. Остается третий списов. Из него уже 47 чел. есть. Если каждый день делать перевод по 3 человека это два месяца. Скиньте мне сканы. Я попрошу других и напишу Новиченко.
Кстати еще вопрос - где базировался 26 кав. полк до расформирования? В Вильнюсе?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 59
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 21:29. Заголовок: сканы сдеать неимкю ..


сканы сдеать неимею возможности. Надо спросить у Александра Новиченко, может он имеет кгигу, тогда ненадо будеть и сканов.
По кавполку мистика какая-то. Никто ничкго незнает. И разве этот полк был расформирован? В литературе можно встретить утверждения, что тот полк перевели в сотав какой-то кавдиыизии ЗОВО.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 685
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 21:51. Заголовок: У Новиченко точно ес..


У Новиченко точно есть, кав. полк был расформирован в апреле 1941. Кстати а кто им командовал?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 60
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 21:59. Заголовок: Александр теперь в о..


Александр теперь в отпуске на три недели. Когда вернется, можно будеть спросить по тому кавполку. Я встречал формилировку примерно такую - 26 кав.полк выведен из состава 29 СК. Кто комадовал - незнаю.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 686
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 22:04. Заголовок: Александр называл мн..


Александр называл мне следующий источник- "Оккупация и аннексия. Первая советская оккупация" Вильнюс 2004г. авторы С. Князис, А. Стрейкус и др.

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 198
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 22:31. Заголовок: Вот у меня есть... ..


Вот у меня есть...

26-й КП.
Командир подполковник К.Гуделис



Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 687
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 22:40. Заголовок: Спасибо. По дислокац..


Спасибо. По дислокации?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 688
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 23:23. Заголовок: 13 марта приказом № ..


13 марта приказом № 0161 из расформированного 26-го кавалерийского полка 29-го тск в части корпуса было переведено 55 командиров. Этим же приказом по политическим соображениям были уволены военврач 3 ранга Таллат-Кепша С.К. и командир взвода лейтенант Юрцис-Юрцевичус Т.И.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 61
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 09:17. Заголовок: ожет имеете польный ..


ожет имеете польный текст приказа по расформированию кавполка или даже скан?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 689
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 12:24. Заголовок: Нет, выписал только ..


Нет, выписал только номер приказа и количество командиров с данными по уволенным.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 62
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 12:28. Заголовок: а приказ чей - корпу..


а приказ чей - корпуса или округа?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 690
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 13:07. Заголовок: Командующего войскам..


Командующего войсками округа. Командир корпуса не имеет права перемещать командиров среднего и старшего звена.

Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1207
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 13:07. Заголовок: Arvydas пишет: а пр..


Arvydas пишет:

 цитата:
а приказ чей - корпуса или округа?


Вот здесь есть маленько про приказы
http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000022-036

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 691
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 13:14. Заголовок: Вообще то на вопрс з..


Вообще то на вопрс заданный в приведенной ветке ответ уже можно дать. Приказы на увольнение были. Единственно надо разобраться: не были ли эти приказы на увольнение по арестованным командирам. Если нет, значит перед войной и в ее первые дни проходила демобилизация прибалтийских корпусов.

Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1208
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 13:36. Заголовок: прибалт пишет: Вооб..


прибалт пишет:

 цитата:
Вообще то на вопрс заданный в приведенной ветке ответ уже можно дать. Приказы на увольнение были.


Да, были. Но были эти приказы приняты к исполнению? Есть ли какие сведения о "демобилизации" из 29-го корпуса - приказы по нему были подписаны 18.06.41.?

прибалт пишет:

 цитата:
Единственно надо разобраться: не были ли эти приказы на увольнение по арестованным командирам.


Половина комсостава 22-го корпуса уволено по "арестантской" статье. Некоторые уволеные по ст. 43 из 24-го корпуса также были арестованы до своего "увольнения".

прибалт пишет:

 цитата:
Если нет, значит перед войной и в ее первые дни проходила демобилизация прибалтийских корпусов.


Никакой демобилизации прибалтийских корпусов не было. "Демобилизация" по национальному признаку во время войны и "увольнение" непригодного личного состава начатое еще до войны это все же разные вещи.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 692
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 14:14. Заголовок: IAM пишет: Никакой ..


IAM пишет:

 цитата:
Никакой демобилизации прибалтийских корпусов не было. "Демобилизация" по национальному признаку во время войны и "увольнение" непригодного личного состава начатое еще до войны это все же разные вещи.


Под демобилизацией я и имел ввиду увольнение непригодного л/с.
Приказ на увольнение по 44 ст. найден мною только в отношении 22 ск. Но до этиого корпуса скоро дойдем. Давайте по 29 ск разберемся сначала.

Спасибо: 0 
Профиль
Pav.R.
постоянный участник


Сообщение: 379
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 14:29. Заголовок: И 20 и 26 кп расформированы в мае 1941.


И 20 и 26 кп расформированы в мае 1941.
Т.е.и латв. и в лит./?/тер.корпусах в мае была демобилизация рядовых выслужевших срок-ни учета ни призыва в Латвии,к примеру,
не наладили. Ну и кавалерию тем более считали неблагонадежной -/как теперь сказали бы "элитной".
Да и весной в латв.кавполку еще и инцидент был знамя порезали,да и один из офицеров -кавалеристов при аресте отсреливался ...
Видимо решили избавиться.


С уважением к вашему мнению.

Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 532
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 14:34. Заголовок: А вообще какой смысл..


А вообще какой смысл существования кавалерийского полка в составе стрелкового корпуса? Может создали как временную меру (разобраться с личным составом, ненадежных уволить и т.п.), а потом в плановом порядке перевели личный состав в состав кавалерийской дивизии? Хотя зачем тогда выдавали знамена?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 693
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 14:46. Заголовок: 13 марта приказом № ..


13 марта приказом № 0160 57 командиров расформированного 20-го кавалерийского полка были переведены в другие части 24-го тск.
По 26 полку я приказ приводил. Их расформировали не в мае, а в марте. Может имущество раздавали до мая?
В ае арестовали насколько я знаю бывшего командира полка и возможно несколько из его бывших подчиненных. Вот об этом интересно было бы узнать.
Так же где дислоцировался этот полк?
Pav.R. я Вам задал вопрос в ветке по 24 тск.
Анжей пишет:

 цитата:
А вообще какой смысл существования кавалерийского полка в составе стрелкового корпуса?


Вероятно тск это временная мера, поэтому и состав корпуса не совсем обычен. Кавалерийской дивизии в составе ПрибОВО не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 533
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 15:09. Заголовок: прибалт пишет: Кава..


прибалт пишет:

 цитата:
Кавалерийской дивизии в составе ПрибОВО не было.


Знаю, я имел в виду кавкорпус ЗОВО. Может быть туда убыла часть личного состава. Отсюда и гуляющая в инете информация о передаче кавполка в состав этого корпуса?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 694
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 15:13. Заголовок: Может лошадей и пере..


Может лошадей и передали. Насчет л/с вряд ли. Тем более я же привожу приказы о передаче командиров в состав корпусов.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 695
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 15:32. Заголовок: Вот еще один приказ ..


Вот еще один приказ

Арвидас Нашли книгу?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 63
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 19:25. Заголовок: Какую книгу? В котор..


Какую книгу? В которой имеется списки репресированных офицеров? Да ненадо мне ее искать, я ее купил в позапрошлом году, но я говорил, что отсканировать возможности неимею, а самому перевести... Может и решусь, но это займет некоторое время.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 697
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 19:32. Заголовок: Я то думал на Западе..


Я то думал на Западе сканеры на каждом углу
Если хотите и имеете возможность передайте мне в Питер. Я отсканирую. Много листов?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 64
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 20:56. Заголовок: передать как? :sm33..


передать как? Прислать по почте - книга больно толстая и тяжелая Других вариантов незнаю.
Сканер нетакая большая роскошь, но вот у меня его пока нет. Пока небыло такой надобности.
А листов ни мало, ни много - около 40, т.е. около 80 страниц.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 698
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 20:59. Заголовок: 80 страниц и толстая..


80 страниц и толстая? Наверное большого формата?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 65
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 21:10. Заголовок: 80 страниц списков р..


80 страниц списков репресированных военнослужащих. Всего в книге 568 страниц большого вормата (примерно как две "нормальные" яузовские книги), в ней три статьи, одна из них посвящена 29 ТСК.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 699
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 21:20. Заголовок: Список на 18 чел. ув..


Список на 18 чел. увезенных в Горький есть.
В списке на 232 чел. Новиченко остановился на

 цитата:
35. ЧЯУЧЁНИС (ЧЯУЧОНАС) ПЯТРАС, сын Бронислава 1912г. рожд. лейтенант - командир взвода 3-го эскадрона 3-го драгунского полка, 13.9.40г. был переведен в разведбат 179СД, 3.10.40г. назначен командиром взвода конной разведки 259 сп. Арестован 14.6.1941г. и вывезен в Норильск, 5.9.42г. осужден на 10 лет. 11.12.42г. умер в лагере.
36. ЧЯУЧЁНИС (ЧЯУЧОНАС) СТАСИС, сын Бронислава 1911г. рожд. лейтенант - командир хозвзвода 1-го батальона 3-го пехотного полка, 3.10.40г. был назначен командиром хозвзвода 259 сп. Арестован 14.6.1941г. и вывезен в Норильск, 9.6.42г. умер в лагере.
37. ЧИПЛИС АДОЛЬФАС, сын Пятраса 1895г. рожд. капитан - служил в 1-ом гусарском полку. 12.9.40г. переведен в 26-ой кавполк, позднее переведен в зенитный-артдивизион 29 ТСК Арестован 14.6.1941г. на Варенском полигоне и вывезен в Норильск, 5.9.42г. осужден на 8 лет. 3.12.43г. умер в Тайшетском лагере (Иркутская обл.)


Можете прямо сегодня добавить пять человек и процесс пойдет.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 66
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 21:48. Заголовок: уговорил. :sm12: П..


ладно, уговорил. Позднее с понедельника начну, а может уже завтра - послезавтра.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 700
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 21:57. Заголовок: :sm87: Вот это прав..


Вот это правильно. Кстати в списках отправленных в тюрьмы Горького и Москвы кажется уволенных приказами по округу нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Белик Сай Хан
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 762
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 07:24. Заголовок: Arvydas пишет: Позд..


Arvydas пишет:

 цитата:
Позднее с понедельника начну, а может уже завтра - послезавтра.



Дык проще сделать фото на цифровик! Качество иногда почти как скан.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 701
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 21:37. Заголовок: Полностью поддержива..


Полностью поддерживаю.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 702
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 21:46. Заголовок: Еще раз более внимат..


Еще раз более внимательно пересчитал приказы на увольнение. Если пока не брать местные органы военного управления и Виленское пехотное училище, то получаются следующие данные по 29 тск. Уволенопо воинским званиям:
без воинского звания - 50 + 2
сержантов - 17
мл. лейтенантов - 22 + 1
лейтенантов - 108 + 5 + 7
ст.лейтенантов - 11 + 1
капитанов - 44 + 7 + 1
военврач 3 ранга - 2
военветврач 3 ранга - 1
интендант 3 ранга - 2
майоров - 5 + 1 +2
военврач 2 ранга - 0 + 1
подполковников - 10 +6
военврач 1 ранга - 1
военветврач 1 ранга - 1
интендант 1 ранга - 1
военинженер 1 ранга - 1
воентехник 1 ранга - 1
полковников - 1 + 1 + 1 +4
генерал-майоров артиллерии - 2

По основным должностям:
командиров взводов - 154 + 1 + 7
командиров батарей - 2 + 1
командиров рот - 34 + 2
командиров эскадронов - 1 + 1
командиров батальонов - 6
командиров полка - 0 + 1 + 5

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 703
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 21:53. Заголовок: В Горовецких лагерях..


В Горовецких лагерях были арестованы артиллеристы отправленные на переподготовку. Данные почти на всех есть. Если Арвидас подтвердит данными из книги арест:
НШ артиллерии 184 тсд полковника Аланта П.И.
НШ 615 кап подполковника Таллат-Келпша Э.Э.
НШ 618 ап 179 тсд майора Стейкунас Б.В.
командира 616 ап 184 тсд подполковника Даукшис П.И.
То можно в общее количество добавить:
майоров - 2
подполковников - 5
полковников - 5
генерал-майоров артиллерии - 2

По основным должностям:
командиров полка - 5

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 704
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 21:58. Заголовок: В тюрьмы Москвы и Го..


В тюрьмы Москвы и Горького было отправлено 18 командиров. Только двое из них присутствуют в приказах на увольнение, остальных добавляем в список:
мл.лейтенантов - 1
лейтенантов - 5
капитанов - 7
майоров - 1
военврач 2 ранга - 1
полковников - 1

По основным должностям:
командиров взводов - 1
командиров батарей - 1
командиров рот - 2
командиров полков - 1

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 705
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 22:04. Заголовок: Есть еще приказ от 7..


Есть еще приказ от 7 июня, сброшу текст завтра, на увольнение по причине ареста НКВД командиров из тск.
Добавляем литовцев:
без воинского звания - 2
лейтенантов - 7
ст.лейтенантов - 1
капитанов - 1
полковников - 1

командиров взводов - 7
командиров эскадрона - 1

Добавляю в список.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 67
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 22:05. Заголовок: в списках репресиров..


в списках репресированных ненашел фамилии Аланта.
По цифровым фото листов книги - а что это даст, переводить вск рано будеть надо?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 706
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 22:08. Заголовок: Можно будет распреде..


Можно будет распределить перевод с гео

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 711
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 11:25. Заголовок: Arvydas пишет: в сп..


Arvydas пишет:

 цитата:
в списках репресированных ненашел фамилии Аланта.


Новиченко пишет, что в списках арестованных на артиллерийских сборах 14 человек, в их числе и Аланта. Если его нет, то кто же вместо его?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 11:39. Заголовок: Список офицеров 29ТС..


Список офицеров 29ТСК, задержанных и увезенных в Норилск

Россия, курсы офицеров артилерии
28 – 29 июня 1941 г.

Абарас (Абарявичюс) Казис (Abaras (Abarevicius) Kazys), 1896 г.р., полковник – офицер Иннспекции артилерии штаба армии; 02.09.940 назначен начальником штаба артилерии 29ТСК; 10.06.1941 послан на курсы совершенствования артилеристов в Москве; 28.06.1941 задержан, увезен в Норилск; 05.09.1941 приговорен к 10 лет; в 1950 переведен в Озерлаг, Иркутсская область; умер в лагере 01.10.1950.

Дапкус Антанас (Dapkus Antanas), 1899 г.р., маиор - офицер Иннспекции артилерии штаба армии; 01.07.1940 назначен помощником командира 3-го артилерийского полка; 02.09.1940 назначен командиром 617ап 179сд; 10.06.1940 послан на курсы; 28.09.1941 задержан, увезен в Норилск; 05.09.1942 приговорен к 8 годам; 17.05.1944 умер от истощения в лагере Лама.

Даукшис Пятрас (Dauksis Petras), полковник лейтенент генерального штаба – помощник командира 3-ого артилерийского полка; 27.06.1940 назначен командиром 4-ого артилерийского полка; 02.09.1940 назначен командиром 616ап; 09.09.1940 переведен в 615ап; 10.06.1941 послан в Москву на курсы совершенствования; 28.06.1941 задержан, увезен в Норилск; 15.05.1942 приговорен к 8 годам; 21.02.1943 умер от истощения в лагере Лама.

Ясулайтис Винцас (Jasulaitis Vincas), 18989 г.р., полковник – командир 2ап; 27.06.1940 назначен командиром 3ап; 10.06.1941 в курсы совершенствования артилеристов; 28.06.1941 задержан и увезен в Норилск; 05.09.1942 приговорен к 10 лет; 07.09.1944 переведен в Потма (Зубова Поляна, Мордовия); 03.07.1951 сослан на ссылку – Чагары, Венгерова район, Новосибирская область; 1956 выпущен из ссылки, вернулся в Литву; умер 11.11.1988.

Ионавиюс Адомас (Jonavicius Adomas), 1892 г.р., полковник лейтенант – помощник командира 2ап; 02.09.1940 назначен командиром 617ап; 28.09.1941 задержан и увезен в Норилск; 06.09.1941 приговорен к 8 годам; 1944 переведен в Потма (Зубова Пляна район, Мордовия); 1945 переведен в Соликамск, Пермьская область; выпущен 27.08.1947, вернулся в Литву.

Иуодишиус Ионас, сын Балтруса (Juodisius Jonas, Baltraus), 1892 г.р., генерал бригады – начальник военного училища; 29.07.1940 назначен лектором военного училища; 02.09.1940 назначен начальником артилерии 179сд; 10.06.1941 послан на курсы совершенствования артилеристов; 28.06.1941 задержан, увезен на лагерь Лама в Норилске; 05.09.1941 приговорен к 10 годам; 1944 переведен в лагерь Потма (Зубова Пляна район, Мордовия); 1946 переведен в лагерь Абезе, Коми; 18.03.1950 (по другим источникам – 17.12.1950) погиб в Коми, в лагере Абезе.

Малийонис Антанас (Malijonis Antanas), майор генерального штаба – офицер части по сообщениям IV отдела штаба армии; 02.07.1940 назначен заведующим части по сообщениям IV отдела штаба армии; 11.07.1940 присвоено звание полковника лейтенанта; 11.09.1940 назначен начальником штаба артилерии 179сд; 10.06.1941 послан в курсы совершенствования артилеристов; 28.06.1941 задержан и увезен в Норилск; 05.09.1942 приговорен к 8 годам; 1944 переведен в Потма (Темлаг), Мордовия; 1945 переведен в Соликамск (Усоллаг), Пермская обл.; 16.08.1948 выпущен, вернулся в Литву; член союза офицеров запаса Литвы, присвоено звание полковника димисии; награжден ордином Витиса III степени; умер в Каунасе 11.07.1998.

Матулис Пранас, полконик лейтенант генерального штаба – начальник I (операционного) отдела штаба II пехотной дивизии; 05.07.1940 назначен офицером особого отдела по связям с войсками СССР; 11.09.1941 назначен начальником штаба 619ап; 29.06.1941 задержан, увезен в Норилск; 15.05.1941 приговорен к 10 лет; 1944 Потма, Зубово Поляна район, Мордовия; 1946 Абезе, коми; 1949 – ссылка дер.Маклаково, Енисейский район, Красноярский край; выпущен 1955, вернулся в Литву; умер 1978.

Рупшис Леонас (Rupsys Leonas), полковник, начальник I отдела штаба армии; 29.07.1940 назначен лектором военного училища; 02.09.1940 назначен начальником артилерии 184сд; 10.06.1941 послан на курсы совершенствования артилеристов; 28.06.1941 задержан, увезен в Норилск; 05.09.1942 приговорен к 10 лет; 20.01.1944 умер от истощения в лагере Лама.

Сидзикаускас Владас (Sidzikauskas Vladas), полковник – командир 4ап; 27.06.1940 назначен командиром 1ап; 02.09.1940 назначен командиром 615ап; 10.06.1941 послан на курсы совершенствования артилеристов; 28.06.1941 задержан , увезен в Норилск; 1944 переведен в Потма, Мордовия; позже – ссылка Игарка, Красноярский край; 28.04.1956 выпущен, вернулся в Литву; умер 1974.

Слериус Алфонсас (Sklerius Alfonsas), полковник – командир 1ап; 27.06.1940 назначен командиром 2ап; 02.09.1940 назначен командиром 617гап; 28.06.1941 задержан, Норилск; умер 1942 от истощения в лагере Лама.

Стейкунас Балис (Steikunas Balys), майор – командир I артилерийской группы 4ап; 06.09.1940 переведен в 618ап, 11.09.1940 назначен начальником штаба 618ап; 10.06.1941 послан на курсы совершенствования артилеристов; 29.09.1941 задержан, увезен в Норилск; 1944 переведен в Потма, Мордовия; 01.01.1946 умер в лагере.

Таллат-Келпша Эдуардас (Tallat-Kelpsa Eduardas), полковник лейтенант – помощник командира 4ап; 11.09.1940 назначен помощником командира по обеспечению 615ап; 10.06.1941 послан на курсы совершенствования; 29.06.1941 задержан, увезен в Норилск; 05.09.1942 приговорен к 10 лет; 1944 переведен в Темлаг (Потма, Мордовия), 1948 Углич, Ярославская обл.; 22.06.1949 выпущен, вернулся в Литву; умер в Каунасе 21.12.1966.
Жилис Винцас (Zilys Vincas), генерал бригады – инспектор артилерии штаба армии; 02.09.1940 назначен начальником артилерии 29ТСК; 10.06.1941 послан на курсы; 28.06.1941 задержан; увезен в лагерь Лама в Норилске; 05.09.1942 приговорен к 10 лет; 1944 переведен в лагерь Потма, Мордовия; 1951 ссослан в Долгомост, Красноярский край; 02.10.1955 выпущени вернулся в Литву; вернувших работал столяром в комбинате «Дайле» в Каунасе; умер в Каунасе 09.10.1972.

P.S Как я понимаю, воинские звания в книге дается такие, какие имелись летом 1940 года


Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 712
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 11:57. Заголовок: Ясулайтиса на сборах..


Ясулайтиса на сборах не было
Ионавичус был командиром 619 гап
Нет НШ артиллерии 184 тсд полковника Аланта.


Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 12:06. Заголовок: откуда известно, что..


откуда известно, что Ясулайтис на сборах небыл?
про Ионавичус - в книге опечатка, переписал непроверяя.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 713
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 12:14. Заголовок: Arvydas пишет: отку..


Arvydas пишет:

 цитата:
откуда известно, что Ясулайтис на сборах небыл?


Потому что он присутствует в приказа командующего № 0483 по п. 15. Согласитесь, что командира с 10 июня находящегося в командировке не включат в приказ по округу от 24 июня. Тем более как раз на должности НШ артиллерии 184 тсд. И наконец куда делся полковник Аланта?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:13. Заголовок: Потому что он присут..



 цитата:
Потому что он присутствует в приказа командующего № 0483 по п. 15.

По п.11 того же приказа присуствует начштаба 184 сд, который тоже был на командировке. Можем только гадать и спорить почему их включили в е списки, но это недоказывает, что они в то время ненаходились в командировках.
По второмувопросу выяснилось вот что. Полковник Повилас Аланта Бабицкас дкйствительно был назначен начштабом артилерии 184 сд, но...12 октября 1940 года он умер. Так что начштабом артилерии 184 сд весной 1941 года был кто то другой.

Спасибо: 0 
Профиль
armyman



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 31.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:20. Заголовок: Хм, а по имеющимся у..


Хм, а по имеющимся у меня материалам РГВА, ПОДПОЛКОВНИК Казис Абарас проходит как нач.штаба 615-го КАП...

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 717
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 16:18. Заголовок: Arvydas пишет: Полк..


Arvydas пишет:

 цитата:
Полковник Повилас Аланта Бабицкас дкйствительно был назначен начштабом артилерии 184 сд, но...12 октября 1940 года он умер.


И такой дурак был начальник отдела кадров арт. управления, что включил его в проект приказа на командировку и еще большим был начальник артиллерии округа г/м арт Белов который этот приказ подписал, но не знал своих командиров.Что то здесь не то.
armyman пишет:

 цитата:
Хм, а по имеющимся у меня материалам РГВА


Если данные РКВА то наверное 1940?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 718
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 16:20. Заголовок: Geo Z А у вас есть т..


Geo Z
А у вас есть такая книга как у Arvydas ?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 16:55. Заголовок: кто был начальником ..


кто был начальником кадров я незнаю, но в интернете про смерть полковника П.Аланта в 1940 году я нашел в нескольких источниках. Например в сайте Паневежской библиотекы http://www.pavb.lt/?calendar=2007-05 , а вот скан из книги, посвященной землякам Купишкского раиона, в которой несколько страниц посвященно П.Аланта. http://www.antraspasaulinis.net/uploader6/failai/96554.jpg Переведу одно предложение из той страницы. Spalio 12 d. pulkininkas savo kambaryje rastas negyvas - 12 отября полковник в своей комнате найден мертвым.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 721
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 17:17. Заголовок: Странно, но все може..


Странно, но все может быть. Проехали. Может потом что всплывет. Значит был другой. А что за история с бегством из командировки НШ корпуса? Как он избежал ареста?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 72
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 17:57. Заголовок: имеете ввиду И.Черню..


имеете ввиду И.Чернюс. Если да, то цитата из монографии посвященной биографии И .Чернюс. Изложены факты подтвердить другими источниками немогу.
Генеал-маиор И.Чернюс тоже получил приказ ПрибОВО, что он должен передать должность начштаба корпуса ехавшеему из Сибирии полковнику Тищенко и поехать на учебу в Москву. Но Тищенко опаздывал и И.Чернюс ждал его для передачи обязаностей в Вильнюсе. До И.Чернюса дошли слухи,что полковник опаздывает по очень прозической причине - дочь сибиряка собырается женится и отец откладывает поездку в Литву. Это и спасло И.Чернюса от ему совсем нежелательной поездке на курсы совершенствования.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 724
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 12:34. Заголовок: Арвидас , кто после ..


Арвидас , кто после Чипаускас-Чяпас А.С. командовал 234 сп?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 73
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 19:33. Заголовок: Арвидас , кто после ..



 цитата:
Арвидас , кто после Чипаускас-Чяпас А.С. командовал 234 сп?

Непонял. Разве Чипаускас-Чяпас А.С. был командиром 234 сп? По моему он все таки командовал не полком, а был командиром 179сд. А фамилии командиров полков незнаю - вообщ 29ТСК не моя специфика.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 729
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 22:17. Заголовок: Сначало 179 тсд кома..


Сначало 179 тсд командовал генерал Пудзявичус. В декабре 1940 его сняли и уволили, вместо него назначили Чипаускаса с 234 сп. Кого назначили на полк вместо него?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 734
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 21:49. Заголовок: Арвидас что там по б..


Арвидас что там по большому списку?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 749
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 17:13. Заголовок: Arvydas Продолжи пож..


Arvydas Продолжи пожалуйста по большому списку выкладыватиь данные.

Спасибо: 0 
Профиль
Владимир



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 12:52. Заголовок: Мой дед (1912-1964) ..


Мой дед (1912-1964) во время ВОВ сержант, ком. отделения, 234 СП 179 сд 29 К 11 А ПрВО
Из материалов фильтрационного дела:
23.06.1941 призван в Красную Армию.
С 26.06.1941 в боях на Смоленском направлении.
27.08.1941 находясь в окружении был контужен, попал в плен в районе г.Великие Луки, вывезен в Германию. Содержался в лагерях военнопленных: с момента пленения примерно по октябрь 1943 г. - лагерь военнопленных Н.Бронебург на территории (г.Шверинг, Германия); с октября 1943 г. до окончания вой-ны - лагерь Морсик (г.Нарвик, Норвегия). Использовался на работах в качестве чернорабочего на строительстве и ремонте дорог.
20.06.1945 освобождён из плена английскими войсками (№ 17659 в списке, составленном перед передачей пленных в 1945 году на Родину). Возвратился на Родину через финскую границу.
24.08.1945 под № 158 числился в списке репатриированных военнопленных артдивизиона 59 учеб-ного СП 47 учебной СД Приволжского военного округа.
В январе-феврале 1947 г. во время работы в "Южавтострое" проходил фильтрацию в Цуманском РО МВД Волынской области УССР.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 804
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 18:07. Заголовок: Кто знает - кто был ..


Кто знает - кто был на 1 июня 1941 года командирами следующих частей:
в 29 тск
473 обс, 306 осапб, 29 каэ
в 179 тск
137 озадн, 352 обс, 13 отдн ПТО
в 184 тсд
314 обс
Какова судьба этих командиров?

Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 579
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 18:39. Заголовок: 29 каэ (50 летчиков,..


29 каэ (50 летчиков, 9 АNВО-41 из 4-и шяуляйской эскадрильи, три АНВО-51 из авиашколы и один "Гладиатор" из 5-й истребительной) командовал как-будто майор Ю. Ковас

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 805
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 20:09. Заголовок: Куда делся майор Ков..


Куда делся майор Ковас? В списках арестованных его нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 75
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 22:21. Заголовок: погиб 23 июня в был ..


погиб 23 июня в был сбыт Белорусии, скорее всего по ошибке, так как летел на АНБО-41.
http://www.plienosparnai.lt/page.php?213

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 806
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 22:25. Заголовок: Спасибо Arvydas А п..


Спасибо Arvydas
А по остальным есть данные?

Спасибо: 0 
Профиль
Arvydas
постоянный участник


Сообщение: 76
Зарегистрирован: 02.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 22:29. Заголовок: какие данные? По ави..


какие данные? По авиаторам? По некоторым вроде имеется, надо порыться в своем архиве.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 807
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 22:35. Заголовок: Прибалт‚ пишет: Кто..


Прибалт‚ пишет:

 цитата:
Кто знает - кто был на 1 июня 1941 года командирами следующих частей:
в 29 тск
473 обс, 306 осапб, 29 каэ
в 179 тск
137 озадн, 352 обс, 13 отдн ПТО
в 184 тсд
314 обс
Какова судьба этих командиров?


Кроме командира 29 каэ

Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 23:04. Заголовок: Статья из "Крыль..


Статья из "Крылья Родины" 11-1991 про 29 КАЭ
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 808
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 19:56. Заголовок: Предварительные итог..


Предварительные итоги по 29 тск

 цитата:
Итоги переформирования корпуса были следующие. Всего было уволено, арестовано и отправлено на переподготовку 514 командиров. Причем «уволенные» командиры обозначают, просто уволенных, без применения к ним репрессий.
1. Всего в управлении 29 тск арестовано и уволено в июне 1941 года 13 командиров, в том числе:
• командир корпуса генерал-лейтенант Виткаускас В.И. (переподготовка)
• начальник штаба корпуса генерал-майор Чернюс И.К. (дезертировал)
• начальник артиллерии корпуса генерал-майор артиллерии Жилис В.И. (переподготовка, арестован)
• начальник инженерной службы корпуса военинженер 1 ранга Алексис В-Б.Ю. (арестован)
• начальник химической службы корпуса полковник Жадейка В. (арестован)
• начальник штаба артиллерии полковник Абарас К.М. (переподготовка, арестован)
• начальник обозно-вещевого снабжения корпуса интендант 1 ранга Герулайтис З.(арестован)
• начальник ветеринарной службы военветврач 1 ранга Машанаускас К.И. (арестован)
2. Всего в корпусных частях арестовано и уволено 41 командир, по частям:
 615 кап – арестовано 14 командиров, в том числе:
• командир полка полковник Сидзикаускас В.Б.
• начальник штаба полка подполковник Таллат-Келпша Э.
• командир дивизиона майор Алексеюнас А.Ю.
 247 озадн – арестовано 5 командиров, в том числе:
• командир дивизиона полковник Сидабрас А.
• начальник штаба дивизион майор Казлаускас А.К.
 473 обс – никто не уволен и не арестован.
 306 осапб – арестовано и уволено 13 командиров, в том числе начальник штаба батальона майор Аперавичус К.И.
 29 каэ – арестовано 9 командиров, в том числе 6 летчиков.
3. Всего в 179 тсд арестовано, уволено и отправлено на переподготовку 222 командиров, по частям:
 Управление дивизии – арестовано, уволено и отправлено на переподготовку 17 командиров, в том числе:
• командир дивизии генерал-майор Чипаускас-Чяпас А.С.(переподготовка)
• начальник штаба дивизии полковник Урбшас А.И.(переподготовка)
• начальник артиллерии дивизии генерал-майор артиллерии Иодишус И.Б. (переподготовка, арестован)
• начальник строевого отдела штаба подполковник Букавичус Р.П. (арестован)
• начальник автобронетанковой службы дивизии подполковник Янчис А. (арестован)
• начальник штаба артиллерии подполковник Малийонис А.К. (переподготовка, арестован)
• начальник артиллерийского снабжения дивизии майор Сакалюс П. (арестован)
• начальник отдела тыла штаба майор Шакенас Ю. (арестован)
• начальник снабжения дивизии интендант 3 ранга Сабелюнас П.П. (арестован)
• начальник санитарной службы дивизии военврач 2 ранга Насвитис К. (арестован)
 215 сп – арестовано, уволено и отправлено на переподготовку – 54 командира. В том числе:
• командир полка полковник Шурпус А.А. (переподготовка)
• начальник штаба полка без воинского звания КА, полковник-лейтенант Литовской армии Видгурис Т.П. (уволен)
• командир батальона майор Валюшкис С.А. (уволен)
 234 сп – арестовано, уволено и отправлено на переподготовку – 46 командиров. В том числе:
• командир полка полковник Раяцкас Л. (арестован)
• командир батальона майор Саука Ю. (арестован)
• командир батальона майор Осинас Э.А. (уволен)
• командир батальона капитан Васюнас С.К. (уволен)
 259 сп – арестовано, уволено и отправлено на переподготовку – 47 командиров. В том числе:
• командир полка полковник Шпонкевичус А.В. (переподготовка)
• начальник школы МНС капитан Стравинскас И.И.(уволен)
• командир батальона подполковник Шлепятис Ю.А. (арестован)
• командир батальона капитан Данилюнас С. (арестован)
• командир батальона капитан Амбразеюс А.И. (уволен)
 618 лап – арестовано – 11 командиров. В том числе:
• командир полка майор Дапкус А.А. (переподготовка, арестован)
• начальник штаба полка майор Стейкунас Б.П. (переподготовка, арестован)
• командир дивизиона майор Окулич-Казаринас А. (арестован)
 619 гап – арестовано – 4 командира. В том числе:
• командир полка полковник Ионавичус К.И. (переподготовка, арестован)
• начальник штаба полка подполковник Матулис П.Ц. (переподготовка, арестован)
 87 орб - арестовано и уволено – 11 командиров. В том числе:
• командир батальона подполковник Виршила И.К. (арестован)
• начальник штаба батальона подполковник Микученис И. (арестован)
 137 озадн – арестован 1 командир.
 352 обс - арестовано и уволено – 20 командиров. В том числе начальник штаба капитан Каунецкас Б.Д.
 300 осапб - арестовано и уволено – 12 командиров. В том числе:
• командир батальона подполковник Гайдис А. (арестован)
• начальник штаба лейтенант Станкевичус К.В. (арестован)
 13 отд дн ПТО – данных об арестах и увольнениях нет.
4. Всего в 184 тсд арестовано, уволено и отправлено на переподготовку 238 командиров, по частям:
 Управление дивизии – арестовано, уволено и отправлено на переподготовку18 командиров, в том числе:
• командир дивизии генерал-майор Карвялис В.А.(переподготовка)
• начальник штаба дивизии подполковник Киршинас В.П. (переподготовка)
• начальник артиллерии дивизии полковник Рупшис Л.С. (переподготовка, арестован)
• начальник штаба артиллерии полковник Ясулайтис В. (переподготовка, арестован)
• начальник отдела кадров полковник Скорулис И.М. (уволен)
• начальник строевого отдела штаба подполковник Райбикис К.И. (арестован)
• начальник снабжения дивизии интендант 2 ранга Виленишкис А. (арестован)
• начальник технического снабжения дивизии подполковник Спераускас В.И. (уволен)
• начальник санитарной службы дивизии военврач 1 ранга Домаркас К.И. (уволен)
• начальник связи дивизии подполковник Баролиса И.И. (уволен)
• начальник тыла дивизии интендант 1 ранга Придоткас А.А. (уволен)
• начальник химической службы дивизии военинженер 1 ранга Битурс С.К. (уволен)
 262 сп – арестовано и уволено и отправлено на переподготовку – 43 командира. В том числе:
• командир полка полковник Листопадскис И.М. (переподготовка)
• начальник штаба полка подполковник Кутка Т. (арестован)
• командир батальона капитан Гудинас К.А. (уволен)
 294 сп – арестовано и уволено – 54 командира. В том числе:
• командир полка полковник Бреймелис А.Т. (арестован)
• командир батальона капитан Маркунас И.К. (арестован)
 297 сп – арестовано, уволено и отправлено на переподготовку – 55 командиров. В том числе:
• командир полка подполковник Раудонишис А.А. (переподготовка)
• командир батальона подполковник Шячкус Ю. (арестован)
 616 лап – арестовано и уволено – 14 командиров. В том числе:
• командир полка подполковник Даукшис П.И. (переподготовка, арестован)
• начальник штаба полка майор Ботырюс И.Ю. (переподготовка, арестован)
• начальник школы МНС капитан ПлукасВ.
 617 гап – арестовано и уволено – 11 командиров. В том числе:
• командир полка подполковник Тенно А.Д. (переподготовка, арестован)
• начальник штаба полка майор Мурума В.А. (переподготовка, арестован)
• командир дивизиона капитан Кряучюнас С. (арестован)
• командир дивизиона капитан Ужбалис С. (арестован)
 92 орб - арестовано и уволено – 12 командиров. В том числе командир батальона капитан Ионайтис Ю. (арестован) и начальник штаба капитан Чепонис И.С. (уволен)
 7 озадн - арестовано и уволено – 7 командиров. В том числе, командир дивизиона майор Завадскис Б. (арестован) и начальник штаба майор Каревичус Б.Ю. (арестован)
 314 обс - арестовано и уволено – 6 командиров.
 303 осапб - арестовано и уволено – 15 командиров. В том числе, командир батальона майор Сакалаускас Ю. (арестован) и начальник школы МНС майор Гавялис Л.(арестован)
 17 отд дн ПТО - уволено – 3 командира. В том числе командир дивизиона полковник Банис Я.А.(арестован)




Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 879
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 11:16. Заголовок: armyman , 1201 , Ar..


armyman , 1201 , Arvydas Анжей и др.
Хотелось бы разобраться с артиллерией 22 тск.
На сайте РККА http://www.rkka.ru/ihandbook.htm (в даоьнейшем буду к нему обращаться) пишется о наличии в 179 тсд и 184 тсд соответственно 105мм гауб 24 и 22, 75мм пушек (все Франц.) соотв 53 и 54, 20мм соотв 46 и 46.
Вопрос Это действительно так, 20мм это Эрлекон?
На сайте 13 76мм орудий в упр корпуса
Вопрос Это ЗО?
У Анжея 20мм Флак соотв 17 и 23
Вопрос Откуда данные?
По минометам
Вопрос Какие минометы и сколько на вооружении?
По озадн. Анжей пишет 9 75мм Виккерс-Армстронг
Вопрос Откуда данные?
По кап. У Анжея 20 105мм гаубиц Франции, у Коломийца они же но Германии.
Вопрос Чьего производства гаубицы?
В кап по Коломийцу одно орудие - 107мм пушка 10/30
Вопрос Из КА?

Спасибо: 0 
Профиль
smertch



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.04.09
Репутация: 0

Замечания: За мат.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 21:24. Заголовок: Arvydas пишет: поги..


Arvydas пишет:

 цитата:
погиб 23 июня в был сбыт Белорусии, скорее всего по ошибке, так как летел на АНБО-41.
http://www.plienosparnai.lt/page.php?213



Сбит огнем ПВО 64-й сд, район Зеленое - Ждановичи - Боровая (Минск). 2 самолета (м.б. 3). Не по ошибке, точнее - для нас по ошибке, для 64сд - как однозначно вражеские самолеты. Уцелевшие взяты в плен как немецкие диверсанты. Дальнейшая судьба скорее всего печальная, полагаю, что прервалась в ОО дивизии.

Долго "нарывал" я этот эпизод...

Спасибо: 0 
Профиль
smertch



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.04.09
Репутация: 0

Замечания: За мат.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 21:48. Заголовок: smertch пишет: Сбит..


smertch пишет:

 цитата:
Сбит огнем ПВО 64-й сд, район Зеленое - Ждановичи - Боровая (Минск). 2 самолета (м.б. 3). Не по ошибке, точнее - для нас по ошибке, для 64сд - как однозначно вражеские самолеты. Уцелевшие взяты в плен как немецкие диверсанты. Дальнейшая судьба скорее всего печальная, полагаю, что прервалась в ОО дивизии.

Долго "нарывал" я этот эпизод...



Вот еще кое-что о возможной судьбе военнослужащих 29 ск. Полоса обороны 64 сд под Минском:

"Командиром дивизии был отдан приказ в каждом полку выделить специально по стрелковой роте, усилив ее отличными стрелками, снайперами, для борьбы с диверсантами. Обо всем было доложено командиру корпуса. Действия командования дивизия были одобрены.
Никто из диверсантов в плен не был захвачен. На убитых диверсантах была форма, напоминающая армейскую или милицейскую без каких-либо знаков различия, у некоторых эта форма оказывалась одетой поверх немецкой формы"

64-ая безмерно воевала со всякими диверсантами...:(( Занятая ею полоса вообще - это район МиУРа с его рассыпанными на большом пространстве мелкими подразделениями от гарнизона ОТ и выше. Плюс местность южнее Заславля - прямо сосредоточие небольших разрозненных военных объектов (стрельбище, дачи штаба округа, ветгоспиталь, склады разной подчиненности и т.п). У объектов - своя охрана, о б\действиях, естесственно, знающая, но находящаяся в информационном вакууме; о выходе на территорию их ответственности стрелковой дивизии не предупрежденная...
Кроме того, по дорогам и без дорог на Минск двигался вал отступающих и беженцев.
О форме:
форма литовцев слегка отличалась от стандартной полевой РККА, в частности более узким воротником, кроем похожим на один из носимых милицией вариантов. Кепочки литовские тоже напоминали принятые одно время милицейские кепи.
Немецкие мундиры - ну, надо же оправдание для самих себя найти.

О летчиках:

"24 июня над расположением дивизии стали чаще появляться и пролетать как одиночные, так и группы но 3-6 самолетов противника. Держалась они довольно высокого потолка и пролетали в направлениях на Острошицкий Городок и на Минск. Некоторые самолеты немного снижались. Огня по самолетам не велось, т.к. зенитного дивизиона не было, а зенитно-пулеметные установки еще полностью не были подготовлены.
Часов около 15.00 над полосой обороны дивизии вновь появились самолеты противника. Подлетев к рубежу Радошковичи – Заславь, самолеты стали снижаться и кружить, охватывая район Заславль, Ратомка, Семков Городок, зап. окраина Минска. К этому времени в районе Заславль, Ждановичи, Ратомка были готовы к бою зенитно-пулеметные установки - приспособленные к стрельбе по самолетам станковые пулеметы. Подготовкой зенитно-пулеметных средств с большим жаром и увлечением занимался начальник химической службы дивизии, бывший до переквалификации командиром зенитно-пулеметной роты.
Пулеметчики дружно открыли огонь по снизившимся самолетам и заставили сесть сразу 4 фашистских самолета в районе Заречье, Зеленый бор, Здановичи. 1 самолет развернулся и стал уходить на запад. Пулеметчики по нему сосредоточили огонь, но самолет уходил.
Вскоре на КП дивизии доставили со сбитых самолетов 4 захваченных пилотов, в том числе одного доставили раненого в шею. Все летчики оказались немцами, форма на них смешанная под нашу.
НО2 доложил, что на сбитых самолетах трафаретом нанесены красные звезды, под которыми ясно просматриваются знаки фашистской свастики.
На вопрос НО2, что обнаружено в самолетах, какие документы, оружие изъято, начальник разведки ответил, что самолеты не осмотрены, захватили лишь пилотов, которые хотели, кроме раненого, скрыться. У самолетов осталась охрана. Поручили тщательно осмотреть все самолеты. Через некоторое время НО2 и начальник химической службы принесли несколько планшеток с картами. С одного самолета была снята карта, на которой был обозначен маршрут полета, охватывающий Европу и Европейскую часть СССР. Маршрут начинался где-то западнее Берлина и шел на Брюссель, затем Париж, затем на Прагу, Варшаву, Вильнюс и на Минск. Как выяснилось, карта принадлежала командиру группы самолетов. Владелец карты, высокий, белокурый с рыжинкой немец, злобно глядящий исподлобья, отказался отвечать.
...
Все захваченные пленные летчики работниками особого отдела были направлены в штаб корпуса."

Если из трех машин, вылетевших в направлении Гомеля одна упала под Ошмянами, одна вернулась назад, то под Минском была сбита машина, числящаяся пропавшей без вести - с комиссаром Зайко и лейтенантом Каласюнасом.
Хот м.б. именно этот экипаж был сбит под Ошмянами, а под Минском - комэска Коваса (см. примечания по карте ниже).

Обратите внимание на:
1) закрашенные ОЗ (в материалах по истории ВВС Литвы отмечалось проступание старых ОЗ под свежей краской)
2) карта - упомянутые точки маршрута очень уж совпадают с маршрутом авиаперелета Коваса еще в 30-х годах.
3) "форма смешанная под нашу" - см. выше.




Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 942
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 22:07. Заголовок: Это что за источник?..


Это что за источник?

Спасибо: 0 
Профиль
smertch



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.04.09
Репутация: 0

Замечания: За мат.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 22:17. Заголовок: В. Ф. Белышев Бывший..


В. Ф. Белышев
Бывший начальник штаба 64 стрелковой дивизии 44 стрелкового корпуса ЗапОВО

Описание боев 64 стрелковой дивизии с 22 июня по 3 июля 1941 года на Западных подступах к городу Минску,
Столице Советской Белоруссии

Описание боевой деятельности дивизии составлено по записям 1941-42 г.г.
Вторично материал переписан в 1965-66 г.г.

На правах рукописи.


Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 250
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 09:31. Заголовок: Очень интересно, спа..


Очень интересно, спасибо.
А где хранится оригинал? У вас или в Белгосмузее ИВОВ?

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
smertch



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.04.09
Репутация: 0

Замечания: За мат.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 18:17. Заголовок: Хорошо хранится:) По..


Хорошо хранится:) Пока имею виды на него, т.к. занимаюсь обороной Минска и МиУРом:)

Спасибо: 0 
Профиль
smertch



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.04.09
Репутация: 0

Замечания: За мат.
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 18:45. Заголовок: http://s45.radikal.r..


[img][/img]

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 1123
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 17:33. Заголовок: Это литовцы из 29 ск..


Это литовцы из 29 ск? Позаимстовал у ув.karan'a


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1003
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 17:47. Заголовок: Очень похожи...


Очень похожи.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
litvin
постоянный участник


Сообщение: 93
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 18:05. Заголовок: Да, несколько смущае..


Да. Несколько смущает надетые в жару шинели .
А откуда, интересно, может быть этот 'Ворошиловец"?
Литвин

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1004
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 18:13. Заголовок: litvin пишет: Неско..


litvin пишет:

 цитата:
Несколько смущает надетые в жару шинели


Наверное это в плен идут сдаваться. В этом случае не до соблюдения формы одежды и шинели не в скатке, а накинуты или одеты.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 389
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:07. Заголовок: чепчики похоже литов..


чепчики похоже литовские....но действительно шинели не накинуты а надеты и даже под партупею...

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 630
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:24. Заголовок: litvin пишет: А отк..


litvin пишет:

 цитата:
А откуда, интересно, может быть этот 'Ворошиловец"?

специально спросил камрадов: типа чего в описании 12-й PD про Меркине, Варена ?- ответ был: ничего ! Вот весь сказ про литовцев.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1005
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:28. Заголовок: Их могли сфотографир..


Их могли сфотографировать и под Свенцанами

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 631
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:30. Заголовок: прибалт пишет: под ..


прибалт пишет:

 цитата:
под Свенцанами

это где ?- да в общем без разницы. Можо смело писать что разбежались.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1006
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:31. Заголовок: В Варене была 184 сд..


В Варене была 184 сд. В Вильнюсе корпусные части, восточнее 179 сд. Действительно все они разбежались и их могли взять по всей южной Литве.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 632
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:35. Заголовок: прибалт пишет: В Ви..


прибалт пишет:

 цитата:
В Вильнюсе корпусные части, восточнее 179 сд.

о, хорошо что напомнил !
Такой эпизод: 20-я тд едет брать Вилнюс. Ну парламентеров приготовили, чтобы город принять, а к ним никто не идет. Время действия -23 июня, могу уточнить точнее..

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1007
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:41. Заголовок: Не понял - это ты пр..


Не понял - это ты про что?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 633
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 20:45. Заголовок: про то как взяли Вил..


про то как взяли Вильно- те. без боя. Но там правда чуть раньше 7-я тд побывала, но все равно довольно показательно.

Спасибо: 0 
Профиль
litvin
постоянный участник


Сообщение: 94
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 21:37. Заголовок: :sm12: И всё-же - н..


И всё-же - неужто "ворошиловцев" было так много в Литве чтоб валялись они на каждой обочине - vlad пишет:

 цитата:
это где ?- да в общем без разницы


Литвин

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 634
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 22:12. Заголовок: "Ворошиловец"..


"Ворошиловец" конечно важно установить где, моя реплика относилась к заумному названию н/п

Спасибо: 0 
Профиль
litvin
постоянный участник


Сообщение: 95
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 23:25. Заголовок: vlad пишет: моя реп..


vlad пишет:

 цитата:
моя реплика относилась к заумному названию н/п

- понял, а название нп для неместных действительно звучит страновато (по литовски - Švenčionys). Пересмотрел свои закорма - других ракурсов этого тягача ненашёл. Зато нашлись 2 "крестовые" бт-7 в паре с "ворошиловцами", тут вроде ещё несветились - в какую ветку их положить?
Литвин

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 1127
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 08:55. Заголовок: litvin пишет: И вс..


litvin пишет:

 цитата:
И всё-же - неужто "ворошиловцев" было так много в Литве чтоб валялись они на каждой обочине



Ворошиловцы были в мех.частях и тяжелых артполках. На борту у этого запчасти от танка БТ, значит он из 5-й тд или 84-й мд.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 265
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 10:13. Заголовок: 615-й КАП в стычках ..


615-й КАП в стычках с мятежниками потерял при прохождении через Вильно до 200 человек л/с, 31 орудие и 32 трактора.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 644
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 14:13. Заголовок: предлагется посмотре..


предлагется посмотреть такой ролик Wochenschau о взятии Вильно, куча топичных кадров: мост в Алитусе на 1.05 мин, затем дорога на ВИлно с артиллерией 5-й тд. По дороге есть кадры с костелами правда плохого качества и в конце танки 20-й тд в Вильно.

Замечу что в фильм вошла некaя смесь кадров 20-й и 7-й тд.

http://www.youtube.com/watch?v=RBhMUm-lxmo&feature=related

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 645
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 14:21. Заголовок: в качестве иллюстрац..


в качестве иллюстрации





Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 426
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 18:59. Заголовок: Спасибо...там еще мн..


Спасибо...там еще много чего есть... и Брест и Белосток и Минск....

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 647
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 19:05. Заголовок: вы наверное имеете в..


вы наверное имеете в виду видео-ролики того же автора ? А то я в первый момент аж испугался :)

Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 429
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 21:18. Заголовок: vlad пишет: вы наве..


vlad пишет:

 цитата:
вы наверное имеете в виду видео-ролики того же автора ? А то я в первый момент аж испугался :)



Прошу прощения за испуг , конечно того же автора...

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1016
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.09 16:25. Заголовок: Уважаемые форумчане...


Уважаемые форумчане. Особенно из Прибалтики.
Нужны фото следующих литовских офицеров и генералов. г/л Виткаускас, г/м Чернюс, Чипаускас-Чяпас, Жилис, Иодишус. Полковники: Сидзикаускас, Урбшас, Шурпус, Раяцкас, Шпонкевичус, Ионавичус, Листопадскис, Бреймелис, Банис. Подполковники: Киршинас, Раудонишис, Даукшис, Тенно. Майор Дапкус.
Это все командиры 29 тск. Кое-что у меня есть. В основном с этого форума. Но мало. Желательно в разных формах: литовской, до 43 и после.
Заранее спасибо всем.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 1193
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 20:02. Заголовок: Подписано как Вильно..


Подписано как Вильно. Литовцы или нет?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Анжей
постоянный участник


Сообщение: 777
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 16:40. Заголовок: Я не думаю, что лито..


Я не думаю, что литовцы. В литовском ТСК носили кепи, а здесь пилотки.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1065
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 09:50. Заголовок: Из какого журнала во..


Из какого журнала вот это рисунок?

На ней литовский солдат 29 ТСК и эстонский командир 22 ТСК

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 580
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 10:58. Заголовок: Это из фронтовой илл..


Это из фронтовой иллюстрации, Оборона Прибалтики

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1066
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 13:58. Заголовок: Djankoy пишет: Это ..


Djankoy пишет:

 цитата:
Это из фронтовой иллюстрации, Оборона Прибалтики


Не там такого

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 581
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 21:26. Заголовок: Стоп. Это я протормо..


Стоп. Это я протормозил, прошу прощения, это -ИЛЬЯ МОЩАНСНИЙ. ОБОРОНА ПРИБАЛТИКИ. 22 июня - 9 июля 1941 года. Иллюстрированное приложение к альманаху ВОЕННАЯ ЛЕТОПИСЬ/MILITARY CHRONICLE Военно-историческая серия "Армии мира" Выпуск 1 Сухопутные силы РККА/Оборона Прибалтики (22 июня - 9 июля 1941 года) Учредитель и издатель ООО "ПКВ", 2002 г. У меня есть сканы с этого журнала и по-моему pdf версия.

http://warmech.narod.ru/1941war/nwf/nwflit_1.html

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1067
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 23:16. Заголовок: Вроде ответ написал,..


Вроде ответ написал, но он потерялся. Спасибо за подсказку. По этой ссылке много неточностей. Но журнал скинь пожалуйста в любом варианте.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 582
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 23:26. Заголовок: УУУУУ.....он всесит ..


УУУУУ.....он всесит где-то 20-30 МБ, почта не возьмет-придется резать. Склеить сможете?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1068
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 06:48. Заголовок: А если через файлооб..


А если через файлообменник?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 583
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 20:19. Заголовок: Не пробовал. Подскаж..


Не пробовал. Подскажи в личке.

Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 187
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 21:04. Заголовок: Так она же на Арморб..


Так она же на Арморбуке лежит.
Вот прямая ссылка если незарегины там.Пароль : www.armourbook.com

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1070
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.09 10:27. Заголовок: Все скачал, спасибо...


Все скачал, спасибо. Материал хороший, но косяков много. А рисунки и фото просто супер. Особенно понравился Лелюшенко на лыжах.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 1396
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 18:22. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/3..




С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 02:12. Заголовок: прибалт пишет: ком..


прибалт пишет:

 цитата:
командир дивизиона майор Окулич-Казаринас А. (арестован)



Предоставляю фотографию из своей коллекции - командир дивизиона майора Анатолия Окулич-Казарина, может кому будет интересно посмотреть.

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 02:25. Заголовок: прибалт пишет: Уваж..


прибалт пишет:

 цитата:
Уважаемые форумчане. Особенно из Прибалтики



Могу предоставит фотографию из коллекции полковника Владаса Мотека ( на фотографии он полковник лейтенант в Литовских войск), правда вы его неуказали...

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 02:43. Заголовок: http://savepic.org/6..

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1562
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 06:08. Заголовок: Sledopit Хоть какие ..


Sledopit Хоть какие то данные по нему есть? На заднике дата - 1.9.41?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 08:36. Заголовок: С обратной стороны ф..


С обратной стороны фотографии написано К.Пажерецкас, 1941год,10 января.

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 610
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 09:25. Заголовок: Мотека вроде как упо..


Мотека вроде как упоминаетя в числе литовских офицеров, ставших генералами СА в ходе войны.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 611
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 09:26. Заголовок: Sledopit пишет: ком..


Sledopit пишет:

 цитата:
командир дивизиона майор Анатолий Окулич-Казарин


Не литовец, выходит. Белорус.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 21:00. Заголовок: OFS пишет: Не литов..


OFS пишет:

 цитата:
Не литовец, выходит. Белорус.



Незнаю кто он был национальности, но он был офицером Литовских войск

OFS пишет:

 цитата:
Мотека вроде как упоминаетя в числе литовских офицеров, ставших генералами СА в ходе войны.



В послествии командир 16 Литовской дивизии.



Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1563
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 21:06. Заголовок: Sledopit У меня к В..


Sledopit
У меня к Вам просьба. Мне литовские участники форума прислали несколько фотографий командиров 29-го ТСК до арестов и начала переформирования его в экстерриториальный. Но фото (некоторые) не очень хорошего качества. Может поможете с нужными мне фотографиями?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 22:01. Заголовок: Присылайте, чем могу..


Присылайте, чем могу, тем помогу...Можете и в личку...или эмеил.Я сам собираю фотографии офицеров Литовских войск, а также царские фотографии военнослужащих, которые были призваны из Литвы

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1564
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 05:51. Заголовок: У меня почему то лич..


У меня почему то личка на бордовских форумах не работает при отправке мною, но принимать могу. Пришлите мне свой эмейл.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 613
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 06:02. Заголовок: Sledopit пишет: Нез..


Sledopit пишет:

 цитата:
Незнаю кто он был национальности, но он был офицером Литовских войск


Странная фраза. Я вроде как не спрашиваю, а просто констатирую факт - в литовской армии служит славянин.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 19:22. Заголовок: OFS пишет: в литов..


OFS пишет:

 цитата:
в литовской армии служит славянин.



В Литовских войсках служило немало славян, особенно после объявления независимости, многие служили в армии Российской Империи, но вернувшись домой, продолжили службу в Литовских войсках. Тоже самое произошло и в начале девяностых в Литве.

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 19:25. Заголовок: прибалт пишет: При..


прибалт пишет:

 цитата:
Пришлите мне свой эмейл.



machno@mail.ru

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 618
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 19:50. Заголовок: Sledopit пишет: Тож..


Sledopit пишет:

 цитата:
Тоже самое произошло и в начале девяностых в Литве.


Полковник артиллерии Аслан Масхадов служить Литве не остался.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1565
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 20:01. Заголовок: Sledopit отправил пи..


Sledopit отправил письмо

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Pav.R.
постоянный участник


Сообщение: 646
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 22:38. Заголовок: В армиях всех прибалтийских республик служили инородцы.


В армиях всех трех прибалтийских республик служили инородцы.
Поскольку в начале их создания была терпимость как национальная,так и в отношении вероисповедания.
Да и до конца не менялось отношение к чужим - достаточно было лояльности и ...(не всегда)знания
языка.Причем не придирались даже к командующим родами войск - к примеру в армии Латвии был и адмирал Кайзерлинг( остзеский немец) ,и Язеп Божко командовавший авиацией,перешедший из
армии РИ латгалец, так и не начавший говорить на видземском варианте латышского языка ...
Но одновременно можно упомянуть и о двух выдающихся подводниках уроженцах Риги -
Вольфганге Люте совершившем 15 походов и уничтожившем 230781 тонну тонажа и Гансе фон
Тизенгаузене, потопившем линкор "Бархем". Оба родились в Риге в 1913 году и в одно время покинули Латвию,что бы стать офицерами флота в Германии и стать известными ...


С уважением к Вашему мнению.





Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 23:04. Заголовок: В своё время был так..


В своё время был такой генерал Уборевич(Уборевичюс) Иероним Петрович, почемуто он на родину не вернулся...а надо было...
Думаю надо уважать "прибалт" который открыл интересную тему." 29 территориальный стрелковый корпус РККА (179, 184 сд, 615 кап)" и писать по этой теме.

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 22:30. Заголовок: прибалт пишет: 179 ..


прибалт пишет:

 цитата:
179 стрелковая дивизия , первый командир дивизии - дивизионный генерал СТАСИС ПУНДЗЯВИЧУС с 16 декабря 1940 года в отставке



Вот его фотография, с моей коллекции...

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1566
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.10 22:39. Заголовок: Sledopit пишет: Вот..


Sledopit пишет:

 цитата:
Вот его фотография, с моей коллекции...


Хорошее фото

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 01:27. Заголовок: http://savepic.ru/16..

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 01:28. Заголовок: Фотографию предостав..


Фотографию предоставил из своей коллекции.

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 02:03. Заголовок: http://savepic.ru/14..

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 02:22. Заголовок: OFS пишет: Мотека ..


OFS пишет:

 цитата:

Мотека вроде как упоминаетя в числе литовских офицеров, ставших генералами СА в ходе войны.



С марта 1942 года Владас Мотека был назначен начальником штаба 16 Литовской дивизиии, с мая 1942 года , командир 167 стрелкового полка.С сентября 1944 года по март месяц 1945 года, заместитель командира 16 Литовской стрелковой дивизии. Написано , что имел звание полковника РККА. С мая 1945 года, по 1948 год, был командиром 16 Литовской стрелковой дивизии....Что он был генералом, нигде не упоминается...Ничего написать более немогу ...

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1567
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 20:25. Заголовок: Sledopit А чем заним..


Sledopit А чем занимался Мотека в период с мая по ноябрь 41?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 00:50. Заголовок: прибалт пишет: Sled..


прибалт пишет:

 цитата:
Sledopit А чем занимался Мотека в период с мая по ноябрь 41?



С мая по ноябрь месяц 1941 года Владас Мотека был на офицерских курсах в Солнечногорске. С марта 1941 года, по март 1942 года преподовал в военном училище в городе Омск.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1568
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 05:36. Заголовок: Sledopit пишет: С м..


Sledopit пишет:

 цитата:
С мая по ноябрь месяц 1941 года Владас Мотека был на офицерских курсах в Солнечногорске. С марта 1941 года, по март 1942 года преподовал в военном училище в городе Омск.


Даты не сходятся.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 21:21. Заголовок: С июля по ноябрь мес..


С июля по ноябрь месяц 1941 года Владас Мотека был на офицерских курсах в Солнечногорске(Московская обл.) После окончания курсов до марта 1942 года преподовал в военном училище в городе Омскe.

Извените...не ту строчку перевёл и вставил неправельно.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1569
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 05:43. Заголовок: Sledopit У Вас нет ..


Sledopit
У Вас нет полного списка командиров 29-го ТСК отравленных на переподготовку?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 16:06. Заголовок: Net , spiska neimeju..


Net , spiska neimeju..

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 22:05. Заголовок: Предоставляю ещё одн..

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 22:26. Заголовок: http://savepic.ru/17..

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 1939
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 14:06. Заголовок: Вильно http://i536.p..


Вильно
<\/u><\/a>

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 22:00. Заголовок: прибалт пишет: Sle..


прибалт пишет:

 цитата:

Sledopit
У Вас нет полного списка командиров 29-го ТСК отравленных на переподготовку?


Est tolko spisok komandirov, kotoryh arestovali, rastreliali v 40-41 godu, brali kakby na perepodgotovku, a ot tuda v ssylku, tiurmu ili rastreliali...Spisok nemalenkij, esli ego perevodit uidiot neodin den....

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1606
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 22:10. Заголовок: Список арестованных ..


Список арестованных у меня есть. Меня интересуют как раз не арестованные.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 22:33. Заголовок: Est takze spisok v 1..


Est takze spisok v 16 diviziju...no v 29 korpus k sozaleniju netu...

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1607
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 22:48. Заголовок: Кстати по 16-й Литов..


Кстати по 16-й Литовской вышла вот такая книга
Прибалтийские дивизии Сталина
Издательство: Вече 2010
Серия: 1418 Дней Великой Войны
Автор:А.Петренко
Тип: pdf
Формат: rar
Размер: 35.0 Mb
Кол-во страниц: 386
http://depositfiles.com/ru/files/icmvlpch3<\/u><\/a>

Сплошной правда копипаст.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 23.08.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.10 23:54. Заголовок: U menia est nemalo o..


U menia est nemalo ob etoi divizii literaturi..i sovetskoi, i Rossijskoi, i Litovskoi....Spasibo za ssilku.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1608
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.10 09:49. Заголовок: Sledopit пишет: U m..


Sledopit пишет:

 цитата:
U menia est nemalo ob etoi divizii literaturi


Заведите тему и потихоньку выкладывайте. Почитаем

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 01:03. Заголовок: http://savepic.org/1..

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1672
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 09:58. Заголовок: Sledopit Да действит..


Sledopit Да действительно 3-х. Это какой год?
Самый левый, Ёщюс - у него петлички скошены
У Нарбутаса у него как и у верхнего петлички ромбами
У Матулиса петличек нет совсем.
Что это за формы? Какая из них стала формой в 29-м ТСК?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 23:09. Заголовок: U V.Narbutasa i verh..


U V.Narbutasa i verhnego oficera, est obrazca 1940 goda....osen....

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1673
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 23:33. Заголовок: Sledopit Понятно. С ..


Sledopit Понятно. С ромбами была форма образца 1940 г. С какого времени? Она же была в 29-м ТСК? Кстати, что было на петлицах до августа 1940?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 02:25. Заголовок: Eto u J.Jocisa....vi..


Eto u J.Jocisa....vidno prekrasno....do 1940, leta...

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1674
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 09:57. Заголовок: Sledopit пишет: Eto..


Sledopit пишет:

 цитата:
Eto u J.Jocisa....vidno prekrasno....do 1940, leta...


Не понял, что видно прекрасно? До лета 40 была эта форма? А какая была в 29-м ТСК

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 11:28. Заголовок: прибалт пишет: Кст..


прибалт пишет:

 цитата:
Кстати, что было на петлицах до августа 1940?



Te petlicy sli do togo kak Litva vosla v sostav SSSR.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1675
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 12:12. Заголовок: Sledopit пишет: Te ..


Sledopit пишет:

 цитата:
Te petlicy sli do togo kak Litva vosla v sostav SSSR


Я не об этом. Расскажите подробнее какие формы одежды существовали в Литовской армии за период независимости и какая из них была в 29-м ТСК.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 22:59. Заголовок: http://savepic.org/1..

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 00:08. Заголовок: http://savepic.org/1..

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1676
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 00:20. Заголовок: Sledopit А, что зак..


Sledopit А, что закнига такая интересная? Сюда иногда заходит участник из Польши. Можно его попросить сделать перевод. Выложите все листы про литовскую форму. Я вообще этого не знал. То есть в Литовской армии в июле погоны отменили, но на петлицах была своя, литовская система знаков различия? Это очень интересно. Что за книга?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 02:05. Заголовок: http://savepic.org/6..

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1677
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 10:17. Заголовок: На 1 и 3 снимках фор..


На 1 и 3 снимках формы отличаются от 2. Можете показать литовскую форму 29-го ТСК такую же с литовскими знаками отличия?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 20:42. Заголовок: 29-й Литовский стрел..


29-й Литовский стрелковый территориальный корпус был сформирован на основании Приказа НКО СССР от 17 августа 1940 г № 0191 в городе Вильнюсе. Корпус объединил в своём составе 179-ю стрелковую дивизию и 184-ю стрелковую дивизию, сформированные за счёт войск Литовской народной армии. Войска корпуса сохранили литовскую униформу с нашитыми на неё советскими знаками различия. Пример фотографии один, фотография три. В лётной форме , петлицы и знаки различия есть Литовской народной армии. получается такая ситуация, что петлицы с Литовской народной армии, носили несколько месяцев, уже в сформированом 29 корпусе, пока их постепенно не заменили на Советский образец. На той фотографии, где свадьба, у Ёцюса, униформа Литовских войск, У Нарбутаса и вверху у офицера, Литовской народной армии, а у 1 и 3 солдата и есть официальная 29 корпуса...(с мундиром Литовских войск, пока его не заменили на советский).

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1678
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 23:43. Заголовок: Sledopit пишет: а у..


Sledopit пишет:

 цитата:
а у 1 и 3 солдата и есть официальная 29 корпуса...(с мундиром Литовских войск, пока его не заменили на советский).


Но ведь форма солдата из 29-го ТСК не похожа не на форму Литовской армии, не на форму Литовской Народной армии.
Поэтому я и спрашиваю - какая форма (какого года образца) была в 29-м ТСК?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 10:08. Заголовок: Sledopit пишет: Во..


Sledopit пишет:

 цитата:
Войска корпуса сохранили литовскую униформу с нашитыми на неё советскими знаками различия.


Pomoemu ja vam prekrasno objasnil i priviol primer iz fotografij iz licnoi kolekcii, ja bolee neznaju kak eto sdelal, esli vi neobratili vnimanie na petlicy....Cto oni sovetskogo obrazca...., no na litovskoi esio uniforme....Togda naidite liubuju fotografiju soldata i oficera Sovetskoi armii 1940-1941 goda, i posmotrite, kak vigljadela uniforma Sovetskogo obrazca....Tak kak do 1941 neobespecili Litvu Sovetskoj uniformoi, oni donasivali svoju, pomenjav nasivki, petlici, kokardy...., no sperva nasivki byli Litovskoi narodnoi armii, a potom ih zamenili na sovetskie.Primerno vesnoj 1941 goda, uze ves korpus byl obespecen sovetskoj uniformoi.Polucaetsia, takaja kartina...Cto kogda obrazovalsja korpus, soldaty i oficery, donasivali svoju staruju Litovskogo obrazca uniformu,s nasivkami Litovskoi narodnoi armii,potom, pomenjali petlicy na sovetskie, a potom kogda im vydali sovetskuju uniformu, nacali nosit ejo.

Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 10:12. Заголовок: прибалт пишет: Но в..


прибалт пишет:

 цитата:
Но ведь форма солдата из 29-го ТСК не похожа не на форму Литовской армии, не на форму Литовской Народной армии.
Поэтому я и спрашиваю - какая форма (какого года образца) была в 29-м ТСК?



Vi vnimatelno posmotrite na soldata 1 i 3 , i uvideti, cto uniforma, odna i taze, tolko na odnoi rjadovoi, a na drugoi serzant....Na odnoi furazka, a na drugoi net ejo...No sam mundir, odin i totze...

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1679
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 11:20. Заголовок: Sledopit пишет: Pom..


Sledopit пишет:

 цитата:
Pomoemu ja vam prekrasno objasnil i priviol primer iz fotografij iz licnoi kolekcii,


Вам огромное спасибо. Это бесспорно. Меня скорее всего ввело в заблуждение то, что наодних фото офицеры, на других сержанты и солдаты. Форма у них была разная?
Теперь, что именно я уяснил. До июля 1040 г. у литовской армии были погоны, на них и были знаки различия по званиям. Потом после образования Литовской Народной армии ввели знаки различия на петлицах, как в КА. После образования 29-го ТСК эти звания и знаки на петлицах сохранялись. С января 41 после переаттестации началось присвоение воинских званий КА и и введение соответствующих знаков различия.
Это правильно?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Sledopit



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 23.08.10
Откуда: Kaunas
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 11:48. Заголовок: прибалт пишет: С ян..


прибалт пишет:

 цитата:
С января 41 после переаттестации началось присвоение воинских званий КА и и введение соответствующих знаков различия.



Nasciot pereatistacii, dumaju nacalas ranee, tak kak mnogih oficero pereatistirovali v Sibir...Prosto formu v takom kolicestve, nesmogli ranee predostavit, vidavali postepenno.Tak vi vsio pravilno ponjali. Vcera byl v muzee Istoriceskom, hotel sfotografirovat formu oficera, no nerazresili...tak tam znaki razlicija Litovskoi narodnoi armii..., a furazka s zvezdoi RKKA.
прибалт пишет:

 цитата:
До июля 1040 г. у литовской армии были погоны



oficialno, kakby...v silu vstupil 30 avgusta 1940 goda 29 korpus.....

A s formoi prosto anekdotnaja situacija..za pol goda(ciut bolse), tri vida proslo...Poka nepereodeli vseh v edinuju formu RKKA, kak ja ponjal, byla nehvatka v obmundirovanii....Ja dumaju pohozaja situacija byla vo vseh Pribaltijskih respublikah....

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 1680
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 12:05. Заголовок: Sledopit пишет: Nas..


Sledopit пишет:

 цитата:
Nasciot pereatistacii, dumaju nacalas ranee, tak kak mnogih oficero pereatistirovali v Sibir


Ну это вряд ли. Брали в 29 ТСК самых надежных и арестовывали в качестве исключения. В этот период занимались бывшими литовскими офицерами которых не взяли в ТСК. Аттестацию проводили раньше и длительный период. Я думаю где то с октября до января. В январе были серия приказов по округу с увольнением командиров из всх трех ТСК как не прошедших переатестацию.
Sledopit пишет:

 <