Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 27.12.09 22:26. Заголовок: БТ-7 с ЗВО типа "крест"
В продолжении раскручивания темы БТ и подсмотрев странички уважаемых IAM-a и agel12-a сообразил эскизную страничку по вышеобозначенной теме.Пока просто картинки-ссылки(особенно на страницу Евгения Дрига по 5ТД),пояснения не стоят(только начал сайтостроительство изучать)
тоже так думал,если бы не попала эта пара снимков(явно один танк).на люке тоже читается только поперечная полоса,хотя вид с кормы говорит о том , что и продольная есть.
Отправлено: 12.10.11 02:28. Заголовок: CM6 пишет: тоже так..
CM6 пишет:
цитата:
тоже так думал,если бы не попала эта пара снимков(явно один танк).на люке тоже читается только поперечная полоса,хотя вид с кормы говорит о том , что и продольная
Да Вы правы наверно. Мой снимок в неважном ракурсе. Будем ждать когда на Ибее новый снимок появится
Объединив эпизоды 8(РТ),27 и 33 ,линия горизонта опять привлекла внимание,т.к. показалось что в эпизоде 44 есть нечто похожее.А после изучения карты и особенно появившейся фото съёмки южного моста у Алитуса из дела по 3 панцер группе появилась следующая схема: Правда местоположение танков(фото 9-14) показано весьма приблизительно,а ориентиры под знаком вопроса тоже не прояснены
Отправлено: 18.11.11 23:28. Заголовок: IAM пишет: Теперь б..
IAM пишет:
цитата:
Теперь бы схемку с расположением танков относительно друг друга
Увы как уже упоминал с точной привязкой танков из эпизодов 8(РТ),27 и 33 проблема-не вошла местность ,где они стояли в аэрофотосъёмку А точно привязать,где подбили Праги просьба ув.zhur выложить фото с ними на дороге. Belarus пишет:
цитата:
Так откуда там линейные тройки? 101 огнеметный?
В Оспрейке по флампанцерам указано, что в нем было 5 трёшек с 5 см пушками и одна командирская. Также Gefechsbezeichnungen (dated 26.03.1942, Abwicklungskommando Pz-ABt 101 (F)) 22.06.41 – 24.06.41 Heergruppe Mitte Durchbruch durch die Grenzstellung; Erorberung Olita und Bildung eines Brückenkopfes (взято с Axis History) Причём похоже участвовала активно, и несла потери (в подтверждение этого в фотоальбоме Залоги по Барбароссе есть фото разбитого Фламинго с указанием, что потерян в боях за мосты через Неман) Belarus пишет:
цитата:
А почему Вы считаете, что это Прибалтика?
В этом я не уверен,но в этом фото(и подписанном как Panzerschlacht bei Olita) из альбома разведчиков-люфтов из 2(F)/33 местность похожа на участок на север от того ряда деревьев,что идут за двумя Прагами,хотя конечно в подписях к фото из этого альбома Олита упоминается весьма широко даже применительно к танкам в Черногостнице
Сообщение: 936
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 19.11.11 02:01. Заголовок: CM6 пишет: хотя кон..
CM6 пишет:
цитата:
хотя конечно в подписях к фото из этого альбома Олита упоминается весьма широко даже применительно к танкам в Черногостнице
Вот и я к этому фото приглядываюсь. В рассказах местные жителями (в районе д. Черногостье), как раз упоминают "болотину" на лугу, в которой застряли, а потом частитчно сгорели от артобстрела и авиабомбежки "много" танков. Это место на пути наступления 28тп 14тд. Местность очень похожа. Танки вроде завязли.
И еще обратите внимание, на следы от гусениц. Размерчик явно не БТ-шный. И по ширине гусениц и по расстоянию между ними. Там больше на КВ похоже. Под Алитусом тоже КВ были, так что это в пользу обеих версий.
CM6 пишет:
цитата:
Причём похоже участвовала активно, и несла потери
Да, на 30.6.41г. в потерях батальона числится: Pz. II - 1 Pz. II(F)- 2 Pz.III - 1 Всего 4 танка. (жаль не указано какой тройки он лишился). Но у меня нет сведений, где батольон потерял эти танки.
Отправлено: 19.11.11 11:08. Заголовок: Belarus пишет: Вот ..
Belarus пишет:
цитата:
Вот и я к этому фото приглядываюсь. В рассказах местные жителями (в районе д. Черногостье), как раз упоминают "болотину" на лугу, в которой застряли, а потом частитчно сгорели от артобстрела и авиабомбежки "много" танков. Это место на пути наступления 28тп 14тд. Местность очень похожа. Танки вроде завязли.
И еще обратите внимание, на следы от гусениц. Размерчик явно не БТ-шный. И по ширине гусениц и по расстоянию между ними. Там больше на КВ похоже. Под Алитусом тоже КВ были, так что это в пользу обеих версий.
Причём даже по расстояниям и линиям разграничения полей по фото подходит под 44 эпизод.Правда есть одно но,если все другие танки из эпизода отсняты не один раз,то этой группы больше фото пока нет(хотя есть один момент-более-менее захватывающий этот участок из всех фото только одно).Так что это скорее в пользу Вашей версии. Мне кажется,что скорее видны колеи от PzIII и PzIV-база достаточно широкая,но трак не такой широкий. Belarus пишет:
цитата:
Да, на 30.6.41г. в потерях батальона числится: Pz. II - 1 Pz. II(F)- 2 Pz.III - 1 Всего 4 танка. (жаль не указано какой тройки он лишился). Но у меня нет сведений, где батольон потерял эти танки.
zhur пишет:
цитата:
Командирская одна была. И 21.07. она все еще была в строю. Так что утратили ВМ-способом линейную.
Спасибо за информацию,весьма интересно. Но ситуация с тройками путаная.На фото мы видим две тройки-дальняя-в поле-явно с 5 см пушкой(судя по длине),а та что у дороги-командирская,но как писал ув.Пансерж если бы она была из 7 PD то на борту башни должны быть высокие надписи BII и тп,так свойственные этомй дивизии. zhur пишет:
Отправлено: 19.11.11 11:49. Заголовок: CM6 пишет: Но ситуа..
CM6 пишет:
цитата:
Но ситуация с тройками путаная.На фото мы видим две тройки-дальняя-в поле-явно с 5 см пушкой(судя по длине),а та что у дороги-командирская,но как писал ув.Пансерж если бы она была из 7 PD то на борту башни должны быть высокие надписи BII и тп,так свойственные этомй дивизии.
Ув.Пансерж конечно "голова"(с) но не верить данным донесения 3 ТГр оснований у меня тоже нет. Там все четко -на 21.07. из 1-й командирской -1 в строю, из 5 линейных -3 в строю, 1 в ремонте, 1 безвозвратно.
CM6 пишет:
цитата:
Благодарю.А из какой книги это фото?У вас бумажный вариант?
Это гешихте 7 тд. У меня сканы части книги.По Алитусу кроме этого фото ничего.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет