Автор | Сообщение |
igorn
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.08.10 20:52. Заголовок: Тактические обозначение танковых корпусов и армий ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Предлагаю создать ветку по тактическим обозначением Советских танковых корпусов, армий, подтвержденных фотографиями. Меня очень интересуют тактические обозначения всех шести Гвардейских Танковых Армий в заключительный период войны 1945, а также тактические обозначение всех 12 гвардейских танковых корпусов. Я думаю, что эта тема будет интересна многим, поскольку структурированного материала по этому вопросу я нигде не встречал. Игорь UPD: ЧАСТЬ ПЕРВАЯ - http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000137-000-220-0-1286979911<\/u><\/a> MOD FROM Алтын : собираю снимки по опознавательным знакам советской АБТ на ресурсе - http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/129848/
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1972
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.10.10 17:29. Заголовок: 31 ТК http://i536.ph..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.10.10 17:35. Заголовок: Алтын пишет: 3 гв.Т..
Алтын пишет: а на именной колонне что написано? "20 лет советскому ..." чему? ))) Алтын пишет: 5 и 6 фото можно привязать по месту времени? ну и 8 заодно
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1973
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.10.10 17:45. Заголовок: 8 гв.ТК ИСУ-122 скор..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1974
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.10.10 17:58. Заголовок: Shtainer пишет: 8 ..
Shtainer пишет: цитата: | 8 гв.ТК входил в состав 2 гв.ТА, но тогда (летом 1944 года) основа парка была Шерманы. а фоты можно посмотреть? |
| выложил выше Shtainer пишет: цитата: | гугл мне с передней части башни не помог, увы ( а те три фотки "орловского колхозника", что ты выкладывал в ветке про именные танки у меня не показываются почему-то |
| фотохостинг тот сдох две фотки я выложил уже , а третью не помню какая была Shtainer пишет: цитата: | а первые три - это где и когда? |
| перед Зееловскими высотами май 1945 года Shtainer пишет: цитата: | а на именной колонне что написано? "20 лет советскому ..." чему? ))) |
| Узбекистану Shtainer пишет: цитата: | 5 и 6 фото можно привязать по месту времени? ну и 8 заодно |
| 5 и 6 по-моему Правобережная Украина весна 1944 года 8 - Прага 9-10 мая 1945 г.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1975
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.10.10 18:10. Заголовок: Прага 9 мая 1945 г. ..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.10.10 18:26. Заголовок: http://s52.radikal.r..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1976
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.10.10 18:33. Заголовок: Shtainer пишет: а ..
Shtainer пишет: Моя гипотеза - 67 гв.ттбр. Хотя может быть и 11 гв.ттбр.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.10 18:52. Заголовок: У меня вопрос по вт..
У меня вопрос по второму боковику 9-го Гв. ТК за номером 10. Что означает цифра 2 над треугольником? Принадлежность к какой танковой бригаде? Вообще-то по каждому рисунку было бы хорошо иметь фотку с которого он рисовался, а также картинку без надписи - украдено с сайта. <\/u><\/a>
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 579
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.10.10 19:00. Заголовок: igorn пишет: также ..
igorn пишет: цитата: | также картинку без надписи - украдено с сайта. |
| Здесь явный переборщ с копирайтом. Shtainer уберите, пожста, "украдено".
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.10 19:45. Заголовок: http://s52.radikal.r..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 153
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.10 20:11. Заголовок: IAM пишет: Здесь яв..
IAM пишет: цитата: | Здесь явный переборщ с копирайтом. |
| Чтобы не было проблем с копирайтом рисунков, Штайнер может подписаться под каждым рисунком. Что касается фоток, то я не думаю, что они защищены копирайтом.
|
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.10 20:39. Заголовок: Кстати, Т-34 за ном..
Кстати, Т-34 за номером 162 с картинки, наскольку я помню, принадлежит к 9-му ТК (треугольник в треугольнике), а не 9-му Гв. ТК 2-й Гв. ТА (круг в треугольнике). <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.10.10 21:07. Заголовок: igorn пишет: Кстати..
igorn пишет: цитата: | Кстати, Т-34 за номером 162 с картинки, наскольку я помню, принадлежит к 9-му ТК (треугольник в треугольнике), а не 9-му Гв. ТК 2-й Гв. ТА (круг в треугольнике). |
| эм... а на фото точно в треугольнике - треугольник? в моем архиве фото подписано: "Танк Т-34-85 2-й гв. танковой армии на подступах к Штеттину. Февраль 1945 г." источник, увы, уже не могу назвать. фото неважного качества, тут не разобрать.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 00:55. Заголовок: апдейт 1ГвТА http:/..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 00:56. Заголовок: апдейт 2ГвТА http:..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 06:37. Заголовок: Shtainer пишет: ..
Shtainer пишет: цитата: | "Танк Т-34-85 2-й гв. танковой армии на подступах к Штеттину. Февраль 1945 г." источник, увы, уже не могу назвать. |
|
Источник книга Мощанского, где он неверно идентифицировал этот танк. Мы уже разбирали с Алтыном этот эпизод и выяснили что этот Т-34-85 принадлежит 9-му ТК (не гвардейскому), (который кстати до 30 декабря 1944 входил во 2-ю Гв. ТА). Танк на рисунке за номером 10 принадлежит 9-му Гв. ТК (3-й ТК). Осталось только понять принадлженость к танковой бригаде.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 10:38. Заголовок: хорошо, принято, исп..
хорошо, принято, исправлю
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 12:23. Заголовок: igorn пишет: Т-34-8..
igorn пишет: цитата: | Т-34-85 принадлежит 9-му ТК (не гвардейскому), (который кстати до 30 декабря 1944 входил во 2-ю Гв. ТА) |
| хм... с "30 декабря 1944" до "февраля 1945" - рукой подать. как думаете, может 9ТК после отпочкования от 2ГвТА сохранил ОЗ до февраля? как-то сомнительно, что прямо 1 января 1945-го танкисты с утречка повылезали маркировку перекрашивать ) остальные фото 9ТК которые у меня есть - уже апрель-май, там уж точно не ошибешься: треугольники в полбашни, причем на всех такие. а на №162 треугольничек махонький.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1978
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.10.10 13:13. Заголовок: Чудеса "малярног..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 13:35. Заголовок: то ли лось однознач..
однозначно, сохатый Алтын пишет: цитата: | Никаких сомнений что там треугольник в треугольнке. |
| о, це дило! ))) вижу треугольничек) все поправки внес, обновлю вечером. заодно и 9ТК выложу
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1980
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.10.10 15:21. Заголовок: "Братушки" в..
|
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 15:39. Заголовок: Алтын пишет: "Б..
Алтын пишет: цитата: | "Братушки" в Венгрии март-апрель 1945 г. |
| эм...... а эти-то сюда каким боком?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1982
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.10.10 16:22. Заголовок: http://i536.photobuc..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 18:28. Заголовок: а вот скажите, госпо..
а вот скажите, господа специалисты... были в 64 Гв ТБр 1 ГвТА самоходы ИСУ-122?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1983
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.10.10 18:58. Заголовок: Shtainer пишет: а ..
Shtainer пишет: цитата: | а вот скажите, господа специалисты... были в 64 Гв ТБр 1 ГвТА самоходы ИСУ-122? |
| Ты насчет этого? нет в 64 гв.тбр не было ИСУ-122 , зато в 11 гв.ТК был 399 гв.тсап с ИСУ-122 <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 19:25. Заголовок: Алтын пишет: Ты на..
Алтын пишет: ага. углядел знакомую маркировочку на переднем бронелисте... "64" в верхней части дроби смутило. ) боковика не видел, спасибо)
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1984
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.10.10 19:57. Заголовок: Новая книжка И.Мощан..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 20:18. Заголовок: Алтын пишет: Думал ..
Алтын пишет: цитата: | Думал до конца войны , они не дожили. |
| я в этом твердо уверен был)))
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 20:24. Заголовок: Алтын пишет: 50 гв...
Алтын пишет: А откуда уверенность что это 50 гв. тбр, а скажем не 47 гв. тбр?
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.10.10 23:18. Заголовок: 1ГвТА и 2 ГвТА обнов..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 06:53. Заголовок: Shtainer пишет: .....
Shtainer пишет: Если речь зашло о 11-м ТК, то этот танк представляет боьшой интерес. <\/u><\/a>
|
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 06:57. Заголовок: Shtainer пишет: доб..
Shtainer пишет: я не уверен, что ИС-2 за номером 45 относится к 36-му гв. ттп. На фотографии почти невозможно рассмотрть ОЗ (треугольник в треугольнике или круг в треугольнике). Если круг в треугольнике, то это может быть ОЗ приданного ТТП 9-му Гв. ТК. Игорь
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 10:21. Заголовок: igorn пишет: На фот..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 10:50. Заголовок: igorn пишет: Если р..
igorn пишет: цитата: | Если речь зашло о 11-м ТК, то этот танк представляет боьшой интерес. |
| буквы плывут, не все могу прочитать ( это что, одна и та же машина на обоих фотках?
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 12:33. Заголовок: Shtainer пишет: Зде..
Shtainer пишет: цитата: | Здесь вроде всё правильно, но вместо умки почему-то то ли ежик, то ли черепаха то ли лось, то ли олень... |
| помимо "лося", там еще и подруга "боЯвая"
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1987
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.10.10 13:01. Заголовок: Shtainer пишет: я..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 13:37. Заголовок: Алтын пишет: цитат..
Алтын пишет: цитата: | цитата: это что, одна и та же машина на обоих фотках? Да. |
| немцы сохранили тактический номер машины? --------- по 9ТК выходит, что картинки №№1, 3 и 4 - это 95 тбр. №5 - 108 тбр все верно? ----------- по ИС-2 №45... я что-то запутался так это 9ТК 36 ГвТТП в Берлине или нет?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1990
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.10.10 14:05. Заголовок: Shtainer пишет: не..
Shtainer пишет: цитата: | немцы сохранили тактический номер машины? |
| немцы сделали оба снимка в течении одного часа. Кресты намалевали и айда отседа. Shtainer пишет: цитата: | по 9ТК выходит, что картинки №№1, 3 и 4 - это 95 тбр. №5 - 108 тбр все верно? |
| по 95 тбр факты неоспоримы, снимку н-р 4 - 23 или 108 тбр - вот не знаю. Думаю на 108 тбр. Shtainer пишет: цитата: | по ИС-2 №45... я что-то запутался так это 9ТК 36 ГвТТП в Берлине или нет? |
| на мой взгляд 36 гв.ттп 9 ТК. Но снимок очень плохой. Будем ждать , может ещё какие всплывут.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 14:12. Заголовок: Алтын пишет: немцы ..
Алтын пишет: цитата: | немцы сделали оба снимка в течении одного часа. Кресты намалевали и айда отседа. |
| а где про этот эпизод можно поподробнее почитать?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1992
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.10.10 14:56. Заголовок: Shtainer пишет: а г..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 11.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 17:16. Заголовок: поразглядывал тут фо..
|
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 20:07. Заголовок: Алтын пишет: у тан..
Алтын пишет: цитата: | у танков 11 тк были разные маркировки |
| По маркировке танков 11 ТК летом 1944 и в 1945 все более менее понятно. У меня вопрос по маркировке танков 11-го ТК в 1943, когда в феврале-марте 1943 корпус в составе 2-й ТА участвовал в Севской операции. Что известно по маркировке танков 11 ТК в этот период и есть ли хоть одна достоверная фотография относящаяся к 1943?
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.10.10 20:31. Заголовок: Алтын, Был бы также..
Алтын, Был бы также благодарен за фотки, относящиеся к танкам 2-й ТА за период Корсунь-Шевченковской операции (3-й ТК, 16-й ТК, 11-гвтбр), а также Орловской (3 тк. 16 тк + 11 гв. тбр) и Севской операции (3 тк, 7 гв. мк) конец августа 1943. По боям июля 1943 у меня есть фотки из книг Мощанского и известных сайтов, но хотелось бы большего.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1995
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 09:53. Заголовок: igorn пишет: По м..
igorn пишет: цитата: | По маркировке танков 11 ТК летом 1944 и в 1945 все более менее понятно. У меня вопрос по маркировке танков 11-го ТК в 1943, когда в феврале-марте 1943 корпус в составе 2-й ТА участвовал в Севской операции. Что известно по маркировке танков 11 ТК в этот период и есть ли хоть одна достоверная фотография относящаяся к 1943? |
| igorn пишет: цитата: | Был бы также благодарен за фотки, относящиеся к танкам 2-й ТА за период Корсунь-Шевченковской операции (3-й ТК, 16-й ТК, 11-гвтбр), а также Орловской (3 тк. 16 тк + 11 гв. тбр) и Севской операции (3 тк, 7 гв. мк) конец августа 1943. По боям июля 1943 у меня есть фотки из книг Мощанского и известных сайтов, но хотелось бы большего. |
| Ну ты барин задачи ставишь! (с) По Севской операции зимой 43 г. у меня только такой снимок КВ-1 и Т-60 <\/u><\/a> По остальным надо сильно копаться.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.10.10 10:57. Заголовок: Алтын пишет: Ну ты ..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 1999
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 13:13. Заголовок: igorn пишет: Интере..
igorn пишет: цитата: | Интересно, а в "Вохеншау" за 1943 год тебе не попадались снимки наших танков в районе Севска, как в марте 1943, так и в августе 1943? |
| А как их отличить?
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.10.10 14:06. Заголовок: Алтын пишет: А как ..
Алтын пишет: 16 тк - номер большим цифрами на заднем листе башни, 11 гв тбр - по надписи "Тамбовский Колхозник" (в период боев в марте 1943) , а 11 тк и 7 гв мк - видимо по месту съемки - район Севска.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2000
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 14:49. Заголовок: igorn пишет: 16 тк..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.10.10 15:10. Заголовок: Есть ли у кого идеи ..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2001
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 15:40. Заголовок: Разбор "маляров&..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2002
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 15:42. Заголовок: igorn пишет: Есть ..
igorn пишет: цитата: | Есть ли у кого идеи по поводу принадлежности танков с прикрепленных фоток с сайта курск-1943. Ориентировочное место съемок июль-август 1943 район Орел-Харьков. |
| На первом снимке вроде бы колонна "Советская Эстония" , это совсем не Курская Дуга.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2003
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 16:03. Заголовок: ИС-2 11 гвттп в Тырг..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2004
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 16:10. Заголовок: ИС-2 неизвестной час..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.10.10 16:47. Заголовок: Вот еще Залога опре..
Вот еще Залога определяет этот снимок как 56 ГвТБр 7ГвТК. Под косыми надписями явно читаются ОЗ: круг-тире-тройка, №321, звезда <\/u><\/a>
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.10.10 16:55. Заголовок: Алтын пишет: ИС-2 н..
Алтын пишет: цитата: | ИС-2 неизвестной части в Тыргул-Фрумос весной 1944 г. Снимков этого танка у меня нет. |
| Если этот боковик ИС-2 действительно рисовался с танка снятого под Тыргу-Фрумос, то он мог принадлежать к 14-му или 53-му ГТТП 5-й Гв. ТА, потому что он совсем не похож на танк 6-го гвтп 2 ТА.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.10.10 16:56. Заголовок: Алтын пишет: ОЗ бол..
Алтын пишет: цитата: | ОЗ больше похож на 6 гв.ттп из 2ТА |
| согласен
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2007
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 17:18. Заголовок: Разберем тяжелые тан..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2008
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.10.10 17:58. Заголовок: Загадка на ночь. Вис..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.10.10 18:10. Заголовок: 4 ГвМК http://s45.r..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.10.10 18:12. Заголовок: я не помню, если мы ..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 167
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.10.10 20:28. Заголовок: хотел еще раз уточн..
хотел еще раз уточнить по принадлежности этого танка. <\/u><\/a>
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.10.10 21:09. Заголовок: Алтын пишет: Разбер..
Алтын пишет: цитата: | Разберем тяжелые танковые полки 2 гв.ТА в Берлине. ИС-2 н-р 24 рядом с Шерманами 1 МК. |
| Из записи в ЖБД 2-й Гв. ТА за 29 апреля 1945 "6 Гв. ТП с 21.00 из района ЗЕЕЛОГАРТЕН выступил в район боевых действий 1-го МК для совметсного наступления с корпусом на парк ТИРГАРТЕН." И еще запись от 30 апреля 1945 "6 Гв. ТТП действовал в составе 1 МК". И запись от 2 мая 1945 " 1 МК с 6 Гв. ТТП к 10.00 3.5.45 сдать боевой участок 28 СК 8 Гв. А." Думаю, что после прочтения этих запаисей в ЖБД 2-й Гв. ТА можно сделать окончательный вывод по принадлежности ИС-2 на фотографии рядом с Шерманами 1 МК к 6-му Гв. ТТП.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 00:18. Заголовок: 3ГвТА http://s003.r..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 02:23. Заголовок: эм... а на каком сни..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2009
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.10.10 09:34. Заголовок: Shtainer пишет: по..
Shtainer пишет: цитата: | поразглядывал тут фотки попристальнее, которые Алтын выкладывал... "перед зееловскими вылотами 1945" понимаю, что качество оставляет желать лучшего, но... - по поводу цифры "5" (?) на башне: машина явно не одна и та же, но цифра очень похожа - звезда рядом с пятеркой не поверх ли ромба нарисована? - на передней части башни - две полоски или глюк? |
| Это машины 11 гв.ТК, ромб и полоски есть. 44 или 45 гв.тбр только вот не понять. Shtainer пишет: цитата: | Залога определяет этот снимок как 56 ГвТБр 7ГвТК. Под косыми надписями явно читаются ОЗ: круг-тире-тройка, №321, звезда |
| чуть ниже отпишусь Shtainer пишет: последний танк из 36 гвардейской танковой бригады, 36 тбр в 11 ТК была Shtainer пишет: Готово! igorn пишет: На сайте нет снимков военного времени. Два снимка Т-34-памятников - вот и всё. Корпус был выведен из состава действующей армии 21.04.1944 г. и больше в боях не участвовал. Встретятся снимки техники этого корпуса , то обязательно выложу. Но пока 5,10 и 20 ТК у меня аутсайдеры, специально по ним не копаю. igorn пишет: цитата: | хотел еще раз уточнить по принадлежности этого танка. |
| не знаю. igorn пишет: цитата: | Думаю, что после прочтения этих запаисей в ЖБД 2-й Гв. ТА можно сделать окончательный вывод по принадлежности ИС-2 на фотографии рядом с Шерманами 1 МК к 6-му Гв. ТТП. |
| Принято. Shtainer пишет: танк 6 н-р 36 Суворов - это 9 механизированный корпус (НЕгвардейский) второй "четвертый" танк в конце, н-р 3-700 - 6 гв.ТК у меня плодятся сомнения что "кольца" это внутрикорпусной знак 7 гв.ТК и к 6 гв.ТК с 9 МК не имеют никакого отношения. Shtainer пишет: цитата: | а на каком снимке танк Сапункова? №182 или №187? |
| 187 Shtainer пишет: цитата: | Насколько я знаю, с января 1943-го, 3-й танковый батальон входил в состав не 95ТБр, а 108ТБр девятого танкового корпуса. или путаю? |
| Не надо переносить немецкую схему на советские танковые бригады В каждой советской танковой бригаде было по три батальона с нумерацией 1,2,3. И в 95 и в 108 тбр были третьи батальоны.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 10:00. Заголовок: Алтын пишет: 44 или..
Алтын пишет: цитата: | 44 или 45 гв.тбр только вот не понять. |
| ну, если теория про полоски на передней части башни верна - то 44ГвТБр. Алтын пишет: цитата: | Не надо переносить немецкую схему на советские танковые бригады |
|
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 14:27. Заголовок: Алтын пишет: у меня..
Алтын пишет: цитата: | у меня плодятся сомнения что "кольца" это внутрикорпусной знак 7 гв.ТК и к 6 гв.ТК с 9 МК не имеют никакого отношения. |
|
Я скажу больше, что танковые армии не имели своих ОЗ. ОЗ имелись на уровне корпусов и ниже. Мы в этом уже убедились на опыте 2 Гв. ТА, 5 Гв ТА итд.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 16:27. Заголовок: но при этом если бра..
igorn пишет: цитата: | ОЗ имелись на уровне корпусов и ниже. |
| но при этом если брать 1ГвТА: ромбы не только в 11 ГвТК, но и в 64 ГвТБр, и в 11 ГвТТП, которые к 11 ГвТК не принадлежали.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 16:29. Заголовок: Не помню, если кто в..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 16:53. Заголовок: Shtainer пишет: но ..
Shtainer пишет: цитата: | но при этом если брать 1ГвТА: ромбы не только в 11 ГвТК, но и в 64 ГвТБр, и в 11 ГвТТП, которые к 11 ГвТК не принадлежали. |
| А как быть с 11-м ТК, который 14 апреля 1945 года был включен в состав 1 Гв. ТА для участия в Берлинской операции, но не перекрасил свой ОЗ на ромбы 1 ТА? Я, кстати, не уверен были ли ромбы на танках 8-го Гв. МК?
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 17:49. Заголовок: А вот еще фотки танк..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 18:41. Заголовок: немецкий педантизм -..
немецкий педантизм - пример того, как надо рисовать на броне: просто, доступно, понятно любому полуграмотному фельдфебелю <\/u><\/a> а не всякие там малочитаемые кружочки и черточки
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 18:49. Заголовок: igorn пишет: Нижняя..
igorn пишет: цитата: | Нижняя фотография - 44 гв. тбр - полковника Гусаковского. |
| и три полоски, которые мы приписывали 45 ГвТБр... мде... а цыферка 40 в верней части дроби это что? мне казалось там номер бригады должен стоять (по аналогии с фото №1 в блоке 1ГвТА и фото №3 там же)
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 19:00. Заголовок: а на этой фотке мож..
а на этой фотке из той же книги Мощанского можно увидеть знакомый ромб... <\/u><\/a>
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 19:13. Заголовок: igorn пишет: а на э..
igorn пишет: цитата: | а на этой фотке из той же книги Мощанского можно увидеть знакомый ромб... |
| дата, привязка по месту имеется?
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 19:22. Заголовок: 3 ГвТА, май 1945 ht..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 19:37. Заголовок: Shtainer пишет: дат..
Shtainer пишет: цитата: | дата, привязка по месту имеется? |
|
январь-февраль 1944 г., район Корсунь-Шевченковский. (я думаю все- таки январь)
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 19:41. Заголовок: Shtainer пишет: 3 Г..
Shtainer пишет: Это больше похоже на 11 тк (не гвардейский) 1 гвТА
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2010
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.10.10 19:43. Заголовок: igorn пишет: Не по..
igorn пишет: цитата: | Не помню, если кто выкладывал эти фотки. Первые две сняты в Вене, а третья вроде бы в районе Берлина. Заодно, можно уточнить принадлежность этих машин. |
| Вторая Вена, Скаут 1 гв.МК, третья это уже Манжурия. Первая не знаю где, это не Вена по моему. igorn пишет: цитата: | Я, кстати, не уверен были ли ромбы на танках 8-го Гв. МК? |
| Это да, загадка пока. Shtainer пишет: Не уверен что 3 гв.ТА Находки на ночь. Лето-осень 1944 года. Польша-Литва <\/u><\/a> <\/u><\/a> Между Вислой и Одером, весна 45 г. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 19:51. Заголовок: Алтын пишет: Не уве..
Алтын пишет: в коментах к фотке опознали командира танка... хз Алтын пишет: чем дальше в лес, тем толще партизаны
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.10.10 21:25. Заголовок: ромбики, ромбики, св..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.10.10 07:30. Заголовок: Алтын пишет: Между ..
Алтын пишет: цитата: | Между Вислой и Одером, весна 45 г. |
| может на фото справа как раз ОЗ 8-го Гв. МК?
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.10.10 19:08. Заголовок: Прошерстил все свои ..
Прошерстил все свои архивы с целью поиска танков 2-й ТА в январско-февральских боях в Корсунь-Шевченковской операции и в книги о боевом пути 503-го ттб нашел интересную фотку Т-34 брошенного экипажем в конце января 1944 в районе Оратов. Если хорошо присмотреться можно увидеть цифру "3" в нижнем правом углу башни. Я проверил по отчетам 2-й ТА и в этом районе как раз действовали 50-я и 51-я ТБр. 2-й ТА. Так что может быть, что цифра "3" означает 3-й ТК. <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2011
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.10.10 20:01. Заголовок: Shtainer пишет: в..
Shtainer пишет: цитата: | в коментах к фотке опознали командира танка... хз |
| в каких комментах? где? Shtainer пишет: цитата: | чем дальше в лес, тем толще партизаны |
| ага, есть ещё в запасе заготовочки Shtainer пишет: цитата: | 1) 64-я гвардейская танковая бригада (вроде) подписано: Берлин 1945. |
| что 1 гвТА вижу, какая бригада не вижу. Shtainer пишет: цитата: | 2) 3ГвТА. танк уже был, просто тут существенно лучше качеством. подписано: Хруски (25 км от Брно), Чехословакия, апрель 1945. |
| около Брно 3 гв.ТА не было никогда и не могло быть в принципе. 78 гв.ттп 7 МК это , выкладывал же на ветке все фотки по нему. Shtainer пишет: цитата: | 7) ??? подписано как май 1945 |
| 7 МК Чехия, бои за Брно.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.10.10 20:17. Заголовок: Алтын пишет: в каки..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2012
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.10.10 20:39. Заголовок: Shtainer пишет: h..
Shtainer пишет: ну дык в комментах говорится о команде-банде Сердюкова из 1 гв.ТА, а 11 ТК (чьи ОЗ очень похожи на эти) с 14 по 28 апреля 1945 г. был за Катуковым.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.10.10 20:41. Заголовок: Известная фотографии..
Известная фотография из книги Коломийца и Мощанского. Проблема в том, что на 25 апреля 1945 (также как и на 16 апреля 1945) согласно ЖБД 2-й Гв. ТА 1- МК в своем составе не имел ни одного Т-34. <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2013
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.10.10 20:50. Заголовок: igorn пишет: Пробле..
igorn пишет: цитата: | Проблема в том, что на 25 апреля 1945 (также как и на 16 апреля 1945) согласно ЖБД 2-й Гв. ТА 1- МК в своем составе не имел ни одного Т-34. |
| А чего он имел? Краткую справку дай пожалуйста.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.10.10 21:03. Заголовок: Алтын пишет: А чего..
Алтын пишет: цитата: | А чего он имел? Краткую справку дай пожалуйста. |
| Например к исходу 15.4.45 1 МК имел: М4А2 -162, ИСУ-122 - 21, СУ-85 -9, СУ-76 -16. Всего: 208 единиц. За период с 15.4 по 21.4.45 корпус не имел пополнений и потерял: сгорело танков М4А2 -20, СУ-76 -1. Подбито танков: М4А2 -59, СУ-76 -1, СУ-122 -1. За период с 22.4 по 2.5. 45 корпус пополнения не имел и безвозвратно потерял еще М4А2 -31.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.10.10 13:10. Заголовок: Алтын, нашел твой ..
Алтын, нашел твой "валентайн" из 2-й ГвТА. ОЗ виден получше. Фото из книжки про действия "GD". Иллюстрирует бои под Ржевом в 1943. <\/u><\/a>
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.10.10 22:24. Заголовок: Shtainer пишет: Илл..
Shtainer пишет: цитата: | Иллюстрирует бои под Ржевом в 1943. |
| Как известно, 2 ТА никогда не участвовала в боях под Ржевом в 1943.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.10.10 03:36. Заголовок: вы меня так камнями ..
вы меня так камнями закидываете, будто это я снимки подписываю) это не мои утверждения, это цитата.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.10.10 15:09. Заголовок: в соседней ветке ..
в соседней ветке "Танки » Т-34 производства Челябинского Кировского Завода" есть несколько любопытных фото с ОЗ. дробь в ромбе, дробь в круге
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2020
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 12:14. Заголовок: Продолжим изыскания...
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2021
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 12:20. Заголовок: БТР Брен Универсал с..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2022
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 12:27. Заголовок: Шерман 3 гв.МК летом..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2023
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 12:33. Заголовок: 3 гв.ТК Шерман в Бо..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2024
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 12:37. Заголовок: Матильда 19 ТК февра..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2025
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 12:42. Заголовок: Валентайны якобы 5 г..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2026
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 12:47. Заголовок: Валентайны и Шерманы..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2027
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 12:56. Заголовок: Мк4 Черчилль 10 гв...
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2028
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 13:07. Заголовок: Аутсайдеры Якобы 7 ..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2029
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 13:19. Заголовок: СУ-76, Шерман, ИСУ-1..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2030
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 13:43. Заголовок: Шерманы 5 гв.КК в Ру..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2031
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 14:00. Заголовок: Валентайн неизвестно..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2032
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 14:17. Заголовок: ИС-2 неизв.часть Бер..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2033
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 14:25. Заголовок: Валентайн неизв.част..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.10.10 15:48. Заголовок: Алтын пишет: Т-34-8..
Алтын пишет: цитата: | Т-34-85 неизв.части весна 1945 г. ОЗ ромб в буквой В или З ? внутри |
| похимичил, по-моему, явная восьмерка. <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2034
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 16:32. Заголовок: Shtainer пишет: п..
Shtainer пишет: цитата: | похимичил, по-моему, явная восьмерка. |
|
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 586
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.10.10 18:13. Заголовок: Такие снимки были? С..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.10.10 19:01. Заголовок: добавка к 2ГвТА htt..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2036
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.10.10 19:04. Заголовок: IAM пишет: С супера..
IAM пишет: цитата: | С супера боевого пути 4-го Гв.МК |
| Такой ОЗ был у 4 гв.МК до белградской операции, потом они на "зверье" перешли IAM пишет: цитата: | С обложки "Der Landser" №1717 |
| Я постил кадр из Дойче Вохеншау, но это качеством намного лучше. Ясно виден ОЗ 3 ТК 2 ТА , котел под Варшавой , август 1944 года.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.10.10 07:45. Заголовок: Алтын пишет: пости..
Алтын пишет: цитата: | постил кадр из Дойче Вохеншау, но это качеством намного лучше. Ясно виден ОЗ 3 ТК 2 ТА |
| Shtainer, не мог бы ты изобразить этот танк 3-го ТК (9 Гв. ТК) - ОЗ (треугольник в треугольнике), а то у нас совсем мало боковиков этого корпуса. Игорь
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2037
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.10.10 09:50. Заголовок: igorn пишет: этот т..
igorn пишет: цитата: | этот танк 3-го ТК (9 Гв. ТК) - ОЗ (треугольник в треугольнике), |
| у 3 ТК ОЗ круг в треугольнике , ты чего про ОЗ 9 ТК говоришь?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2038
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.10.10 10:01. Заголовок: Подумкал я насчет па..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.10.10 10:12. Заголовок: Алтын пишет: у 3 ТК..
Алтын пишет: цитата: | у 3 ТК ОЗ круг в треугольнике , ты чего про ОЗ 9 ТК говоришь? |
| конечно круг в треугольнике. Я как раз имел ввиду, что фоток и боковиков 9 ТК (треугольник в треугольнике у нас гораздо больше чем 3 ТК -9 Гв. ТК (круг в треугольнике).
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.10.10 11:36. Заголовок: igorn пишет: Shtain..
igorn пишет: мог бы) точнее, конкретно этот вчера еще набросал. но сейчас привалило работы, времени свободного негусто. :( раскидаюсь - все выложу пачкой.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.10.10 23:38. Заголовок: Значицца так. Сегодн..
Значицца так. Сегодня подбил некоторые хвосты, внес поправки, добавил около 25 новых машин в схему. Резать их на отдельные картинки довольно муторно, для удобства сконвертировал все в один файл в формате pdf. Думаю, так будет всем удобнее. Объем в архиве - 18 мб. лежит тут<\/u><\/a> Поправки и дополнения приветствуются.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.10.10 08:19. Заголовок: Хорошая работа, Shta..
Хорошая работа, Shtainer! Уже просматриваются очертания католога. Рекомендации с моей стороны: поскольку 8-й гв. тк входил в состав 2-й ТА только в период Люблинско-Пражской операции (июль-август 1944) я бы не стал в катологе включать его в состав армии. В то же время 3-й ТК с ноября 1944 - 9-й Гв. ТК входил в состав 2-й Гв. ТА с июня 1943 и до конца войны - я скажу больше - до конца существования 2-й Гв. ТА (1998 г.), то этот корпус я бы выделил в составе 2-й Гв. ТА в первую очередь, а не как отдельно стоящий корпус.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.10.10 10:22. Заголовок: угумс, поправлю в сл..
угумс, поправлю в следующей версии) ЗЫ. Нашел опечатку. В 4 ГвТА №1 - это 10-й ГвТК 62-я ГвТБр, а не 63 ГвТБр.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.10.10 14:00. Заголовок: Барятинский. Т-34 в ..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.10.10 21:51. Заголовок: Shtainer, Дополните..
Shtainer, Дополнительный комментарий с моей стороны по 2-й Гв. ТА и 5-й Гв. ТА. 1. 9-й Гв. ТК и 3-й ТК - это одно и тоже соединение по этому танк 50-й Гв. ТБр. и машины 3-го ТК нужно объединить. 2. Вопрос по ОЗ 9-й Гв. ТК И 3-й ТК "круг в треугольнике" - треугольник на рисунке изображен пунктиром. Здесь нужно уточнить - сплошной треугольник или действительно не сплошной с разрывами. 3. СУ-85 за номером 609 с ОЗ 3-го ТК принадлежит 1107 сап -майора ГУРЕНКО, поскольку это единственное соединение 3-го тк имевшие в июле-августе СУ-85. По архивным данным за время операции полк безвозвратно потерял 13 СУ-85 из 21 имевшихся на начало операции. Так что сочетание - "неизвестное соединение" на рисунке можно исправить на 1107 сап. 4. Т-34 за номером 230 скорее всего принадлежит 51-й ТБр. (47-й Гв. ТБр.) поскольку у 50-й Тбр (50-й Гв. ТБр.) над треугольником была 2. Именно эти две бригады 3-ТК понесли наиболее серьезные потери в сражении у Радзымин, Воломин и Окунев и потеряли почти все свои танки. Так, на 5 августа 1944 51-я ТБр. имела в строю всего один танк Т-34 и семь в ремонте (из положенных по штату 65), 50-я ТБр. имела в строю одиннадцать Т-34 и четыре Т-34 в ремонте. Тогда как третья бригада корпуса -103-я ТБр. сохранилась лучше других и на это же число имела 32 Т-34 в строю и 9 Т-34 в ремонте. Вывод: надпись на картинке "неизвестное соединение" можно исправит на 51-ю ТБр. 3-го ТК 2-й ТА. 5. Может имеет смысл дать комментарий, что 16-й ТК в ноябре 1944 был преобразован в 12-й Гв. ТК. 6. В каталог также имеет смысл добавить боковики 3-го Гв. ТК, входившего по большей части в 5-ю Гв. ТА. В раздел 5-й Гв. ТА можно также добавить 29-й ТК и 18-й ТК, которые по большей части входили в состав армии. Будет несправедливо, если 5-я Гв. ТА выпадет из каталога.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.10.10 22:11. Заголовок: igorn пишет: Будет ..
igorn пишет: цитата: | Будет несправедливо, если 5-я Гв. ТА выпадет |
| Не-не-не, никто никуда не выпадет ) Это далеко не полный набор. тут не только 5ГвТА не хватает, тут еще кучу ТК и МК не упомянуты даже. Не считая отдельных ТТП. Стрижка только начата (с) Я просто добавляю по мере возможности. В следующей редакции будут новые машины + ваши поправки по тому, что уже имеется. igorn пишет: цитата: | 2. Вопрос по ОЗ 9-й Гв. ТК И 3-й ТК "круг в треугольнике" - треугольник на рисунке изображен пунктиром. Здесь нужно уточнить - сплошной треугольник или действительно не сплошной с разрывами. |
|
Ну я делаю строго по фоткам без фантазий. На машине с "двойкой" треугольник сплошной, на остальных - с разрывами. igorn пишет: цитата: | 1. 9-й Гв. ТК и 3-й ТК - это одно и тоже соединение по этому танк 50-й Гв. ТБр. и машины 3-го ТК нужно объединить. |
|
Да, я их уже перенес. igorn пишет: цитата: | 3. СУ-85 за номером 609 с ОЗ 3-го ТК принадлежит 1107 сап |
|
Угумс, поправлю ) igorn пишет: цитата: | 4. Т-34 за номером 230 скорее всего принадлежит 51-й ТБр. (47-й Гв. ТБр.) Поскольку у 50-й Тбр (50-й Гв. ТБр.) над треугольником была 2. |
|
Эм... я пока видел только одну машину с таким индексом. хотелось бы хотя бы еще одну посмотреть, для чистоты эксперимента ))). Вообще меня малость удручают индексы в номерах. Разобраться бы, что там за циферки - цены бы нам не было ) igorn пишет: цитата: | 5. Может имеет смысл дать комментарий, что 16-й ТК в ноябре 1944 был преобразован в 12-й Гв. ТК. |
|
С переименованиями и тасовкой подразделений между разными частями вообще вообще много путаницы будет. Надо подумать как это все грамотно структурировать.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 186
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.10.10 23:11. Заголовок: Алтын пишет: цитат..
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 317
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.10.10 18:10. Заголовок: А есть еще фото танк..
А есть еще фото танков ИС с такими ОЗ? Кроме, конечно, танка "Месть за брата..." <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2064
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.10.10 19:16. Заголовок: karan пишет: А ест..
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.10.10 20:36. Заголовок: Алтын пишет: 11гв. ..
Алтын пишет: Спасибо! А выше принадлежность чья?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2066
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.10.10 09:41. Заголовок: karan пишет: А выше..
karan пишет: цитата: | А выше принадлежность чья? |
| скорее всего 11 гв.ттп
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 603
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.10.10 10:06. Заголовок: Был такой снимок? 4-..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2067
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.10.10 10:18. Заголовок: IAM пишет: Был так..
IAM пишет: цитата: | Был такой снимок? 4-й Гв.МК? |
| Нет,не видел. Спасибо. Это или 5 гв.МК(но у него буква З была квадрате слева внизу), либо 19 ТК. Хотя если снимок сделан зимой-весной 1943 г. то это объясняет отсутствие буквы З (Зимовниковский) - тогда это точно 6 (5гв.) МК.
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 604
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.10.10 10:26. Заголовок: Алтын пишет: Хотя е..
Алтын пишет: цитата: | Хотя если снимок сделан зимой-весной 1943 г. то это объясняет отсутствие буквы З (Зимовниковский) - тогда это точно 6 (5гв.) МК. |
|
Понятно. Спасибо. Только на снимке зима - весна 1944 г., т.к. башня "формочка" с комбашней.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2069
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.10.10 11:44. Заголовок: IAM пишет: Только н..
IAM пишет: цитата: | Только на снимке зима - весна 1944 г., т.к. башня "формочка" с комбашней. |
| У 19 ТК весной 1944 года были четырехзначные номера, выходит 5 гв.МК.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.10.10 13:43. Заголовок: случаем не Т-34 - 9-..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2070
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.10.10 14:23. Заголовок: igorn пишет: случа..
igorn пишет: цитата: | случаем не Т-34 - 9-го Гв. ТК? |
| крупнее есть снимок? а то совсем не видать
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.10.10 15:07. Заголовок: Алтын пишет: крупне..
Алтын пишет: цитата: | крупнее есть снимок? а то совсем не видать |
| Это снимок из книги Шеина по 3-й Гв. ТА из главы по Берлинской операции. У меня нет более крупной фотки.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2071
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.10.10 15:43. Заголовок: весна 1944 г. ОЗ пох..
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.11.10 00:44. Заголовок: Алтын пишет: скорее..
Алтын пишет: Я немного не о том -в состав чего входили: корпус, армия?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2074
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.11.10 18:32. Заголовок: karan пишет: Я нем..
karan пишет: цитата: | Я немного не о том -в состав чего входили: корпус, армия? |
| весь 1945 год в составе 1 гв.ТА
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.11.10 12:02. Заголовок: а этот знак был? при..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2082
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.11.10 11:29. Заголовок: BJ пишет: а этот з..
BJ пишет: цитата: | а этот знак был? привязывался? |
| 6 ТК , август 1942 года.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2088
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.11.10 16:50. Заголовок: Шерман 1 МК и ИСУ-1..
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 21:29. Заголовок: Алтын пишет: 6 ТК ,..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2091
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 04.11.10 21:50. Заголовок: BJ пишет: точно 42..
BJ пишет: цитата: | точно 42-го? больше похоже на 43-й |
| Хм,ты про эти танки. У меня эта пара как воронежское направление летом 1942 года записано. Там 1 ТК(1 форм.) с таким ромбом был. Хотя может быть это и лето 1943 года, кто знает.
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.11.10 22:04. Заголовок: Алтын пишет: Хм,ты ..
Алтын пишет: да, всё про них, странненьких... это одна группа. я сначала на 6ТК и подумал, а потом пригляделся, а там "22" под чертой, не как у 22ТБр, а то, что над чертой - "16" - таких номеров бригад в 6ТК не водилось.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.11.10 16:09. Заголовок: Алтын пишет: Шерман..
Алтын пишет: цитата: | Шерман 1 МК и ИСУ-122 2 гв.ТА |
| Может мне не по глазам, но я не могу рассмотреть ОЗ 1 МК на этом снимке?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2097
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.11.10 16:15. Заголовок: igorn пишет: Может..
igorn пишет: цитата: | Может мне не по глазам, но я не могу рассмотреть ОЗ 1 МК на этом снимке? |
| ОЗ не видно, но других Шерманов, как из 1 МК, в Берлине не было.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.11.10 18:46. Заголовок: Алтын пишет: ОЗ не ..
Алтын пишет: цитата: | ОЗ не видно, но других Шерманов, как из 1 МК, в Берлине не было. |
| А почему ты думаешь, что это Берлин?
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 191
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.11.10 14:25. Заголовок: Хотелось бы все-таки..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2098
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 06.11.10 15:51. Заголовок: igorn пишет: А п..
igorn пишет: цитата: | А почему ты думаешь, что это Берлин? |
| так подписано в источниках igorn пишет: цитата: | Первый вопрос: сплошной или пунктирный треугольник. |
| сплошной. igorn пишет: цитата: | Алтын предположил, что "2" - это 50 Гв. ТБр. А "1" это какая бригада? А есть ли снимки с "3"? |
| Цифры у треугольника это знаки бригад, а вот какие - я не знаю. Двойка для 50 гвтбр только версия. У 9 ТК единичка почему то это 95 тбр, хотя по порядку она вторая.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.11.10 05:01. Заголовок: igorn пишет: Первый..
igorn пишет: цитата: | Первый вопрос: сплошной или пунктирный треугольник. |
| У меня стойкое ощущение, это не пунктирный треугольник, а обычный, просто с незакрашенными перемычками от трафарета.
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 621
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.11.10 08:52. Заголовок: Еще снимок Т-34 с ко..
Еще снимок Т-34 с комбашней. Фото октября 1943 года <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2099
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.11.10 10:32. Заголовок: IAM пишет: Еще сни..
IAM пишет: цитата: | Еще снимок Т-34 с комбашней. Фото октября 1943 года |
| А почему октябрь 1943 ? На мой взгляд это июль 1943 южный фас Кур.дуги. ОЗ очень похож на 2 гв.ТК и наличие эсесманов это впечатление усиливают. В октябре 1943 на ВФ большое танковое сражение было только у Кр.Рога с участием 5гвТА, но известные мне снимки показывают, что погода тогда стояла довольно дождливая. За снимок спасибо большое!
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 623
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.11.10 12:03. Заголовок: Алтын пишет: А поче..
Алтын пишет: Так снимок был датирован. Да и не успели машины с комбашнями на Курск.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2103
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.11.10 15:54. Заголовок: IAM пишет: Так сни..
IAM пишет: цитата: | Так снимок был датирован. Да и не успели машины с комбашнями на Курск. |
| А когда они в войсках появились?
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 625
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.11.10 16:31. Заголовок: Алтын пишет: А когд..
Алтын пишет: цитата: | А когда они в войсках появились? |
| Я не знаю. Пусть спецы по Т-34 ответят.
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.11.10 16:54. Заголовок: по идее комбашенка п..
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 408
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.11.10 18:31. Заголовок: есть фото, подписыва..
цитата: | есть фото, подписываемые августом 43-го "харьковским направлением", то есть заключительный этап Курской битвы |
| Уменя это фото подписано "Ахтырка, июнь 1943"...
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.11.10 20:01. Заголовок: под Ахтыркой воевали..
под Ахтыркой воевали как раз в августе
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2105
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.11.10 21:02. Заголовок: BJ пишет: под Ахты..
BJ пишет: цитата: | под Ахтыркой воевали как раз в августе |
| 2 гв.ТК в августе пополнялся и перебрасывался на Зап.Фронт, но у меня стойкое ощущение что это его ОЗ.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.11.10 22:47. Заголовок: Алтын пишет: У меня..
Алтын пишет: цитата: | У меня стойкое ощущение, это не пунктирный треугольник, а обычный, просто с незакрашенными перемычками от трафарета. |
|
тогда исправь пунктирный треугольник на рисунках танков и самоходок корпуса на сплошной, чтобы была полная ясность в этом вопросе.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.10 03:11. Заголовок: igorn пишет: тогда ..
igorn пишет: цитата: | тогда исправь пунктирный треугольник на рисунках танков и самоходок корпуса на сплошной |
| ненене... во-первых, пока у нас задача аккуратно систематизировать инфу и искать в ней закономерности. я стараюсь даже начертание цифр делать максимально достоверными по фотам. а, во-вторых, различия в изображениях одних и тех же символов тоже любопытны.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.10 14:39. Заголовок: igorn пишет: Второй..
igorn пишет: цитата: | Второй вопрос: очень похоже что цифра справа над треугольником означала бригаду. Алтын предположил, что "2" - это 50 Гв. ТБр. А "1" это какая бригада? А есть ли снимки с "3"? |
| ды пжалста ))) <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2106
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 08.11.10 19:33. Заголовок: Shtainer пишет: ды..
Shtainer пишет: Радикал не фурычит, ничего не вижу. Будь ласка, переклади через другой фотохостинг.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.10 20:14. Заголовок: перезалил )..
перезалил )
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.10 20:17. Заголовок: Shtainer пишет: ды ..
Shtainer пишет: Снимок мне хорошо знаком, только "3" я раньше не разглядел. Теперь бы понять по принадлежности цифр к бригадам.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.10 20:19. Заголовок: Shtainer пишет: я с..
Shtainer пишет: цитата: | я стараюсь даже начертание цифр делать максимально достоверными по фотакм. |
|
в том-то и дело, что на фотках очертания треугольника сплошное, а на картинках пунктирное. Так что ОЗ на рисунках не соответствует фотографиям.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.10 22:40. Заголовок: igorn пишет: в том-..
igorn пишет: цитата: | в том-то и дело, что на фотках очертания треугольника сплошное, а на картинках пунктирное. |
| На СУ-85 явный пунктир. <\/u><\/a>
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:14. Заголовок: Shtainer пишет: На ..
Shtainer пишет: Согласен. Но на Т-34 явно сплошной треугольник. <\/u><\/a> Игорь
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.11.10 04:06. Заголовок: Пошерстил по неразоб..
|
|
|
Юрьич
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.11.10 15:18. Заголовок: Здравствуйте ! С у..
Здравствуйте ! С учетом данной темы, прошу помочь в определении танкового подразделения по тактическому знаку - Треугольник, в нем "7" и "Т". Цвет, вероятно белый. Октябрь 1941, Западный фронт. И как предположение, не мог такой знак стоять на танках 109 тд - 148 тбр ? Данные необходимы для установления фамилий погибших танкистов. С уважением, Олег.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.11.10 17:20. Заголовок: а можно фото посмотр..
а можно фото посмотреть?
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.11.10 17:43. Заголовок: К сожалению, фото не..
К сожалению, фото нет. Знак запомнил местный житель, в ту пору ребенок. Такой знак был на нескольких танках, но не на всех.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2111
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 11.11.10 19:20. Заголовок: Юрьич пишет: С учет..
Юрьич пишет: цитата: | С учетом данной темы, прошу помочь в определении танкового подразделения по тактическому знаку - Треугольник, в нем "7" и "Т". Цвет, вероятно белый. Октябрь 1941, Западный фронт. И как предположение, не мог такой знак стоять на танках 109 тд - 148 тбр ? Данные необходимы для установления фамилий погибших танкистов. |
| О каком месте идет речь? Какой тип танка? В современных мурзилках есть снимки техники приписываемой к 109 тд. Треугольников на них вроде нет.
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 11.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.11.10 21:38. Заголовок: Калужская область, М..
Калужская область, Малоярославецкий район. Танки- два двубашенных ( не установлены), несколько БТ, а также были бронеавтомобили БА-10 и БА-20. Отступали, выходили из окружения, от Смоленска ( думаю, что это обобщеное название места). Версия о 109 тд- 148 тбр, т.к. в том месте есть захороненые бойцы бригады в т.ч. 148 МСПБ, этими числами, хотя по ОБД они все числятся погибшими под Рославлем за 10 дней до этого, и остатки бригады после тех боев тоже выходили из окружения. Опять же наличие БА. Вопрос только по двубашенным. Так его не мог разрешить в ходе поисков. Может с БА-10 спутали. Хотя их называют отдельно. Но отряд вполне мог быть сборным. Об этом говорит то, что искомый тактический знак был не на всех машинах. Также в отряде были и курсанты-танкисты.
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.11.10 01:28. Заголовок: Вопрос только по дву..
цитата: | Вопрос только по двубашенным. Может с БА-10 спутали |
| Хм. При всем желании у БА-10 нет ничего похожего на вторую башню цитата: | Вопрос только по двубашенным. Так его не мог разрешить в ходе поисков. |
| А почему не Т-26? Тем более, что цитата: | в отряде были и курсанты-танкисты |
|
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.11.10 05:45. Заголовок: http://fotoobmennik...
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 11.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.11.10 10:11. Заголовок: dik пишет: Хм. При ..
dik пишет: цитата: | Хм. При всем желании у БА-10 нет ничего похожего на вторую башню |
| Согласен, но неосведомленный человек,учитывая конструкцию БА,мог принять за двубашенный, видя БА-10 только в профиль.С другой стороны, пишу,и понимаю, что ерунду.Ничего общего. В отношении Т-26. Возможно. Но по заверениям старожила танки были как СМК(откуда деревенский паренек мог знать СМК?).Вернее, вначале он на них и указывал,но пришлось ему доказать ,что их там быть не могло, в итоге сошлись на фразе "как СМК.", а точнее двубашенные.С Т-26 (двубашенным) получается,что сходства нет. По курсантам. У двоих, под кобинезоном (комбинезоны были у всех- синие) были петлицы, как ему показалось большого размера и цветные. По цветам, красножелтый кант и черное поле, уже по своему предположению, я сделал вывод ,что это были курсанты. Если не прав - исправьте. Командовал отрядом комиссар. Вероятнее всего батальонный или старший батальонный. Две-три шпалы.Точно не одна и не четыре. Имел медаль, со слов старожила "20 лет РККА".
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2117
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.11.10 18:44. Заголовок: Shtainer пишет: эт..
Shtainer пишет: цитата: | этот подписан как 349 ГвСАП в Бреслау. №43 и треугольник, что внутри - не вижу. |
| на ветке выше уже писал про них, прогляди внимательно.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.11.10 20:24. Заголовок: встречайте пополнени..
встречайте пополнение зоопарка ))) медведя, ласточку и оленя мы уже видели. в описаниях тактических знаков я встречал упоминания о "носорогах", "жирафах" и "ослах", но был свято уверен, что это просто ошибка. шоп я сдох - слон! <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2118
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.11.10 20:30. Заголовок: Shtainer пишет: шо..
Shtainer пишет: откуда дровишки элефантики?
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.11.10 20:43. Заголовок: Поляки говорят: 14 Г..
Поляки говорят: 14 ГвМБр, Югославия, октябрь 1944 Если не врут - слоники отлично заполняют пробел в ОЗ 4 ГвМК
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2121
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 13.11.10 21:44. Заголовок: Shtainer пишет: По..
Shtainer пишет: цитата: | Поляки говорят: 14 ГвМБр, Югославия, октябрь 1944 Если не врут - слоники отлично заполняют пробел в ОЗ 4 ГвМК |
| Аднака!
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 92
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.11.10 01:11. Заголовок: :sm5: ага, сам пор..
ага, сам порадовался надо времечко выкроить и все находки в файлик добавить
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2123
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.10 12:47. Заголовок: Юрьич пишет: С учет..
Юрьич пишет: цитата: | С учетом данной темы, прошу помочь в определении танкового подразделения по тактическому знаку - Треугольник, в нем "7" и "Т". Цвет, вероятно белый. Октябрь 1941, Западный фронт. И как предположение, не мог такой знак стоять на танках 109 тд - 148 тбр ? Данные необходимы для установления фамилий погибших танкистов. С уважением, Олег. |
| Может быть этот знак имеется ввиду? Только тут не треугольник а круг. <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2124
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.10 13:32. Заголовок: Продолжим "В мир..
Продолжим "В мире животных" <\/u><\/a>
|
|
|
Юрич
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.11.10 14:46. Заголовок: Алтын пишет: Может ..
Алтын пишет: цитата: | Может быть этот знак имеется ввиду? Только тут не треугольник а круг. |
| Старожил указывает, что треугольник. Остальное соответствует. Не подскажите, а у 9-й ТБр( 2-й Гв.ТБр) какие знаки были. Дело в том, что там их пути пересекались, может знаки 9 тбр?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2127
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.10 15:24. Заголовок: Юрич пишет: а у 9-й..
Юрич пишет: цитата: | а у 9-й ТБр( 2-й Гв.ТБр) какие знаки были. Дело в том, что там их пути пересекались, может знаки 9 тбр? |
| Нет, не знаю. ОЗ в то время были редки и однообразны - простые фигуры с цифрами внутри.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.11.10 18:50. Заголовок: Алтын пишет: Продол..
Алтын пишет: цитата: | Продолжим "В мире животных" |
| Ыыыы, еще чуть-чуть и я начну верить в "жирафов" и "носорогов" А сей лось откуда?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2129
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.11.10 19:22. Заголовок: Shtainer пишет: А с..
Shtainer пишет: ЗСУ М-17 были только у танковых/механизированных корпусов, но какой это корпус не знаю. "Будем искать"(с)
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2136
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.11.10 19:49. Заголовок: 18 ТК, остальное нап..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.11.10 20:41. Заголовок: Алтын пишет: ЗСУ М-..
Алтын пишет: цитата: | ЗСУ М-17 были только у танковых/механизированных корпусов, но какой это корпус не знаю. "Будем искать"(с) |
| Что-то у меня стойкое убеждение, что "лось" прискакал к нам из того же 4 ГвМК, уж больно там животинку любили ) А можно как-то узнать, были ли в 4 ГвМК зсу М17? Скажем, в 740 ЗенАП?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2137
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.11.10 20:59. Заголовок: Shtainer пишет: А м..
Shtainer пишет: цитата: | А можно как-то узнать, были ли в 4 ГвМК зсу М17? Скажем, в 740 ЗенАП? |
| Наверно были.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2146
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 16.11.10 20:50. Заголовок: встретил версию что ..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.11.10 05:28. Заголовок: Пополнение фоторяда:..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.11.10 05:32. Заголовок: Алтын пишет: встрет..
Алтын пишет: цитата: | встретил версию что это ОЗ 3 гвМК. Склоняюсь принять её. |
| А треугольник в треугольнике? Его куда при таком раскладе отнесешь?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2148
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.11.10 19:11. Заголовок: Shtainer пишет: А ..
Shtainer пишет: цитата: | А треугольник в треугольнике? Его куда при таком раскладе отнесешь? |
| Там и останется. Этот знак был на БА-64, на танках не видел.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2176
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.11.10 19:26. Заголовок: Шерманы 2 гв.КК, на ..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2188
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.11.10 21:37. Заголовок: Шерманы 3гвТК 27.06...
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2191
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 27.11.10 10:46. Заголовок: На фотографии слева ..
На фотографии слева направо: старший сержант Борис Воронцов — водитель танка; Алик — сын полка (фамилия в сохранившейся переписке не упоминается); Вова — младший лейтенант Владимир Викторович Пономарев, командир танка Т-34/85 17-й гвардейской танковой бригады в составе 1-го гвардейского танкового корпуса 1-го Белорусского фронта, младший лейтенант Геннадий Фатысов — друг Владимира по Курганскому танковому училищу, командир другой «тридцатьчетверки». Это последний снимок младшего лейтенанта Владимира Пономарева. Он погибнет 25 июля 1944 года в боях за Брестом, в районе трассы Белосток-Брест, у деревни Черемха в Польше (польск. Czeremcha; Gmina Czeremcha — сельская волость в Польше, входит как административная единица в Хайнувский повят, Подляское воеводство). Награжден орденом Отечественной войны II степени за бои под Минском, орденом Красной Звезды (посмертно, орденская книжка М 097118). <\/u><\/a>
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.11.10 21:27. Заголовок: Пожалуй, самая интер..
Пожалуй, самая интересная и всеобъемлющая система тактических обозначений была принята в 4-м Гвардейском механизированном корпусе. Имея до июля 1944 года достаточно типичные для Красной Армии тактические обозначения в виде квадратов с цифрой внутри (квадрат с цифрой «7» имела, например, 36-я Гвардейская танковая бригада), корпус в августе 1944 года должен был быть введен в прорыв на одном из участков 3-го Украинского фронта. Чтобы скрыть от противника принадлежность техники к механизированному корпусу на танках, автомашинах и орудиях вместо прежних обозначений появились белые силуэты различных зверей и птиц. Танковая бригада (36-я Гв. ТБр.) имела силуэт идущего на задних лапах медведя, 13-я Гвардейская механизированная бригада — оленя, 14-я Гв. мехбригада – лошади, 15-я Гв. мехбригада — ласточки, 292-й самоходно-артиллерийский полк — носорога, 62-й отдельный мотоциклетный батальон (танковая рота — 10 Т34/85) — жирафа и т.д. Кроме силуэтов животных тактические обозначения дополняли буквы («РР» — разведрота) и персональные номера или названия («От отца Шульги сыну Кисенко» — 36 Гв. ТБр.). Всего было более 20 различных видов опознавательных знаков, которые наносились на башни танков, кабины машин, щиты орудий. С этими опознавательными знаками корпус участвовал в боях в Румынии, Болгарии, Югославии и Венгрии, а закончил боевые действия на территории Чехословакии. Ахтунг, разыскивается лошадь, носорог и жираф Слоника забыли упомянуть ) Или просто спутали с лошадью?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2200
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 28.11.10 13:41. Заголовок: Разгаданные и не раз..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2204
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 28.11.10 16:52. Заголовок: Ещё неопознанный ОЗ ..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.11.10 18:53. Заголовок: Алтын пишет: Разгад..
Алтын пишет: цитата: | Разгаданные и не разгаданные ОЗ |
| Что-то опять фотообменник.ру не работает. Вопрос по снимкам 8 Гв. ТК. Каким годом и месяцем (похоже на 1945) датированны эти снимки и источник, если не секрет?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2206
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 28.11.10 19:39. Заголовок: igorn пишет: Вопрос..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:05. Заголовок: Алтын пишет: Сомнен..
Алтын пишет: цитата: | Сомнений больше нет, этот Брен из 4 гв.МК. |
| А разве были сомнения на этот счет? Елки-палки, кто же там все-таки изображен?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2207
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 28.11.10 20:08. Заголовок: Shtainer пишет: Елк..
Shtainer пишет: цитата: | Елки-палки, кто же там все-таки изображен? |
| гончая
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 424
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.11.10 23:56. Заголовок: Разгаданные и не раз..
цитата: | Разгаданные и не разгаданные ОЗ |
| Потрясающие фотки! Не похоже на официальные, неужто любительские?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2208
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 29.11.10 19:21. Заголовок: dik пишет: Не похож..
dik пишет: цитата: | Не похоже на официальные, неужто любительские? |
| Ага.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2216
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.12.10 20:12. Заголовок: Юрьич пишет: С учет..
Юрьич пишет: цитата: | С учетом данной темы, прошу помочь в определении танкового подразделения по тактическому знаку - Треугольник, в нем "7" и "Т". Цвет, вероятно белый. Октябрь 1941, Западный фронт. И как предположение, не мог такой знак стоять на танках 109 тд - 148 тбр ? Данные необходимы для установления фамилий погибших танкистов. С уважением, Олег. |
| еще кадр, на 99% 17 тбр <\/u><\/a>
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.12.10 11:39. Заголовок: Еще в копилку олимпи..
Еще в копилку олимпийских колец <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2222
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 02.12.10 19:17. Заголовок: Shtainer пишет: Три..
Shtainer пишет: цитата: | Три кольца, как на "Суворове". 9МК? |
| кольца это 7 гв.ТК, количество колец - номер бригады.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2233
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.12.10 12:02. Заголовок: Техника в Берлине. р..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.12.10 18:02. Заголовок: Алтын пишет: р-н Ша..
Алтын пишет: цитата: | р-н Шарлоттенбург, там вроде только 2 гвТА была |
| В районе Шарлоттенбурга вели бои части 1-МК и 12 Гв. ТК с приданным 79-м Гв. ТТП. Игорь
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2235
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 05.12.10 20:11. Заголовок: А буква Е на танках ..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.12.10 22:06. Заголовок: Алтын пишет: Склоня..
Алтын пишет: цитата: | Склоняюсь к мысли что у 11 гв.тбр был ОЗ - полоса(полосы) под номером |
| Фото внизу датированно летом 1943. Ты думаешь, что начиная с лета 1943 и до мая 1945 г. у 11 Гв. Тбр. полосы под номером были ОЗ? Было бы неплохо подкрепить теорию еще бы некоторыми снимками датированными 1944 г. По поводу буквы Е, может это ОЗ 7-го Гв. МК? Игорь
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2238
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 06.12.10 19:40. Заголовок: igorn пишет: Фото ..
igorn пишет: цитата: | Фото внизу датированно летом 1943. Ты думаешь, что начиная с лета 1943 и до мая 1945 г. у 11 Гв. Тбр. полосы под номером были ОЗ? Было бы неплохо подкрепить теорию еще бы некоторыми снимками датированными 1944 г. |
| фото внизу это уже глубокая осень 1943 г. (комбашенка на башне). Насчет 11 гв.ттбр - пытаюсь расфасовать снимки ИС-2 в Берлине по частям, возникла мысль что полоса под номером это не случайно, номер "11" наводит на мысль о полосе(полосах), как к примеру в 8 МК и 8 гв.ТК стилизовали восьмерку под ОЗ igorn пишет: цитата: | По поводу буквы Е, может это ОЗ 7-го Гв. МК? |
| второй снимок сделан в ходе Сталинградского сражения, 2 (7 гв.) МК там не было , он Вел.Луки брал, а вот 2 гв.МК в Сталинградском сражении участвовал - пока ставлю на 2 гв.МК, но это только версия.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2239
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.12.10 19:10. Заголовок: ИС-1 и ИС-2 14 гв.тт..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2244
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 08.12.10 21:15. Заголовок: igorn пишет: Ты дум..
igorn пишет: цитата: | Ты думаешь, что начиная с лета 1943 и до мая 1945 г. у 11 Гв. Тбр. полосы под номером были ОЗ? |
| разглядываю фотку Т-34 из книжки Казакова, переправляющуюся через реку летом 1944 (не Буг как подписано) и думаю , что несмотря на сильную ретушь полоски под номером у него были, стилистика написания номера очень похожа на номер с полосками на ИС-2 в Берлине. Убеждения в верности версии по ОЗ 11 гв.ттбр у меня крепнут
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 206
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.01.11 22:00. Заголовок: Интересное фото. Явн..
Интересное фото. Явно прослеживается ОЗ. <\/u><\/a>
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2309
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.01.11 11:52. Заголовок: Танк 11 гвтбр летом ..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.01.11 18:40. Заголовок: Первое фото явно из ..
Первое фото явно из книги Казакова и 100% относится к 11-й гв. тбр. Фото 2 и 3 я раньше не встречал. Похоже на январь-февраль 1944 г. и вполне возможно 11 гв. тбр.
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.01.11 13:30. Заголовок: Просмотрел свою колл..
Просмотрел свою коллекцию. Надо же, оказывается наши танкисты использовали огромное количество разнообразнейших ТЗ, часто встречаются в 1942-43 году. Непаханое поле.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.01.11 16:01. Заголовок: ну у нас тут основно..
ну у нас тут основной упор на заключительный период войны
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 450
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.01.11 19:35. Заголовок: ну у нас тут основно..
цитата: | ну у нас тут основной упор на заключительный период войны |
| Это понятно. Я тут пытаюсь каталог составить, но из-за лени дело очень медленно движется. Просто неожиданно для себя осознал, что есть очень интересная и неизученная совершенно тема.
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.01.11 22:43. Заголовок: dik пишет: Просмотр..
dik пишет: цитата: | Просмотрел свою коллекцию. Надо же, оказывается наши танкисты использовали огромное количество разнообразнейших ТЗ, часто встречаются в 1942-43 году. Непаханое поле. |
| Если есть интересные снимки, датированные 1942-1943, можешь открыть новую тему и и выложить их там.
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 451
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.01.11 01:23. Заголовок: Если есть интересные..
цитата: | Если есть интересные снимки, датированные 1942-1943, можешь открыть новую тему и и выложить их там |
| Так и сделаю на днях. Давно была такая мысль, фоток хватает, только вот информации по ним у меня очень мало, практически нет.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2313
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.01.11 19:06. Заголовок: dik пишет: Так и с..
dik пишет: цитата: | Так и сделаю на днях. Давно была такая мысль, фоток хватает, только вот информации по ним у меня очень мало, практически нет. |
| А чего растекаться , давайте здесь на ветке пообсуждаем. Многие знаки 45 г. родом из 41-44 гг.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 115
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.01.11 20:49. Заголовок: Алтын пишет: Многие..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2315
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.01.11 21:07. Заголовок: Shtainer пишет: я ..
Shtainer пишет: цитата: | я тут покрутил в голове как сделать систему идентификации более наглядной... в идеале хорошо бы притопать примерно к такой схеме: |
| я за, только замечения - 1 МК уголок появился только в составе 2гвТА, основной знак номер в треугольнике на башне, 5 гвМК надо отдельно и его знак с 43-го неизменен - квадрат на три части делен с буквой З в нижнем левом. 5 гвТК довольно стройная система побригадно была.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 26.01.11 00:15. Заголовок: да, в этом и беда. к..
да, в этом и беда. корпуса тасовались между армиями, выделялись в фронтовое подчинение, возвращались обратно, меняли систему ОЗ... увязать все это без привязки по времени - нереально, если привязывать по годам - можно мозг свернуть )
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 27.01.11 15:27. Заголовок: http://fotoobmennik...
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.01.11 15:38. Заголовок: такой знак на "т..
такой знак на "тридцатьчетвёрках" встречается. приписывается 90 танковой бригаде, осень-зима 1942-1943
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2327
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.01.11 17:26. Заголовок: комсостав 67 гв.тп 1..
комсостав 67 гв.тп 19 гв.мехбр 8гв.МК 1 гв.ТА перед началом Берлинского сражения <\/u><\/a>
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.01.11 21:51. Заголовок: Алтын пишет: комсос..
Алтын пишет: цитата: | комсостав 67 гв.тп 19 гв.мехбр 8гв.МК 1 гв.ТА перед началом Берлинского сражения |
| Я тоже видел это фото на www.sammler.ru. Что интересно, что постепенно проясняется ситуация и с 8-м Гв. МК 1-й Гв. ТА, танки которого, как выясняется, тоже несли на себе знакомые ромбы 1-й Гв. ТА.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.01.11 01:17. Заголовок: а что за цифры внутр..
а что за цифры внутри?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2335
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.01.11 20:45. Заголовок: Да вроде с 41-го год..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.01.11 21:34. Заголовок: Алтын пишет: 19 све..
|
|
|
SnowDog
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.02.11 04:23. Заголовок: Прошу прощения, если..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 10.02.11 05:26. Заголовок: 1 ГвТА, 11 ГвТК, сау..
1 ГвТА, сау на переднем плане вроде бы из 1454 САП 11 ГвТК
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2354
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.02.11 18:51. Заголовок: Shtainer пишет: Мог..
Shtainer пишет: цитата: | Могли бы вы подсказать принадлежность машин с него? |
| СУ-100 1 гв.ТА перед Берлином.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2355
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 10.02.11 18:52. Заголовок: Может ДальВосток пот..
Может ДальВосток потихоньку начнем разбирать? Советский танк Т-26, подбитый при штурме полицейского поста Хандаса на Южном Сахалине. Август 1945 года. Танк уже разобран на запчасти: двигатель, похоже, снят, стеллаж боеукладки снарядов валяется, тележки подвесок отсутствуют, поддерживающие катки сняты, снят кронштейн крепления кормового пулемета на башне. Фотография Г. Грохова, фотографа 214-й отдельной танковой бригады. <\/u><\/a>
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 10.02.11 18:53. Заголовок: Алтын пишет: Shtain..
Алтын пишет: не-не-не, Алтын, это не я пишу)))
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.02.11 23:47. Заголовок: Высылаю фотку танка..
Высылаю фотку танка 9-гв. тк (47-я Гв. ТБр.) - 2-я Гв. ТА, январь 1945. Наслаждайтесь. Может у кого еще есть фотки машин 2-й Гв. ТА, которые здесь еще не встречались? <\/u><\/a>
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.02.11 23:54. Заголовок: И еще одно фото этог..
И еще одно фото танка 9-го Гв. ТК корпуса (47-я Гв. ТБр.), район Варшавы 1944. Принадлежность танка на фотке к корпусу, практически 100% - взято из семейного альбома. <\/u><\/a>
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 465
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.02.11 01:19. Заголовок: За любительские сове..
За любительские совесткие фото - огромное спасибо! Нечастое явление, к сожалению.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.02.11 12:32. Заголовок: igorn, :sm36: супе..
igorn, супер Стилистика написания цифр - еще один плюс за то, что обе машины из одной бригады. А что это там за знак правее номера на "парадной машине"?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2363
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.02.11 20:11. Заголовок: igorn пишет: Высыл..
igorn пишет: цитата: | Высылаю фотку танка 9-гв. тк (47-я Гв. ТБр.) - 2-я Гв. ТА, январь 1945. Наслаждайтесь. Может у кого еще есть фотки машин 2-й Гв. ТА, которые здесь еще не встречались? |
| Вручение гвардейского знамени? igorn пишет: цитата: | И еще одно фото танка 9-го Гв. ТК корпуса (47-я Гв. ТБр.), район Варшавы 1944. Принадлежность танка на фотке к корпусу, практически 100% - взято из семейного альбома. |
| белая полоса на танке? Это под Берлином. Я раньше только на Миуском сражении (летом 1943 г.) видел на советских танках белые полосы во всю башню.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2364
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.02.11 20:16. Заголовок: igorn пишет: Может ..
igorn пишет: цитата: | Может у кого еще есть фотки машин 2-й Гв. ТА, которые здесь еще не встречались? |
| Не помню выкладывал или нет ИС-2 6 гв.ттп переправа через Вислу на Магнушевский плацдарм в августе 1944 г. <\/u><\/a>
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 212
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.02.11 23:12. Заголовок: Алтын пишет: Вруче..
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.02.11 23:43. Заголовок: и еще одно фото вои..
и еще одно фото воинов 47-й гвтбр - 2-й Гв. ТА <\/u><\/a>
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 466
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.02.11 10:01. Заголовок: Вручение гвардейског..
цитата: | Вручение гвардейского знамени? |
| Почетный караул с трофейными автоматам, любопытно... Это все 47 ГвТБр?
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.02.11 12:13. Заголовок: dik пишет: Почетный..
dik пишет: цитата: | Почетный караул с трофейными автоматам, любопытно... |
| Это вполне родные ППС-43 ))) <\/u><\/a>
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.02.11 16:53. Заголовок: Это вполне родные ПП..
цитата: | Это вполне родные ППС-43 ))) |
| Да ну? Магазины на фото прямые
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 468
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.02.11 16:53. Заголовок: Хотя, да... Показало..
Хотя, да... Показалось
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.02.11 00:32. Заголовок: Новая редакция катал..
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.02.11 09:10. Заголовок: Shtainer пишет: Нов..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.02.11 10:56. Заголовок: Да, конечно))) Это о..
Да, конечно))) Это обычная опечатка. Копипэстил подпись и не убил привязку по месту. Спасибо. Эту машинку выкину в следующей версии. Собственно, традиционно: уточнения, поправки и т.п. - приветствуются.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.02.11 23:36. Заголовок: Не помню, был этот и..
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 469
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.02.11 01:14. Заголовок: У этого не пойму что..
цитата: | У этого не пойму что намалевано. Подписано |
| Что любопытно, башню сняли
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 214
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.11 13:34. Заголовок: Дополнительное фото ..
Дополнительное фото из того же семейного альбома, майора 47-й гв. тбр -2-й Гв. ТА. <\/u><\/a>
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.11 13:39. Заголовок: а вот фото с http://..
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.02.11 14:19. Заголовок: igorn пишет: Дополн..
igorn пишет: цитата: | Дополнительное фото из того же семейного альбома, майора 47-й гв. тбр -2-й Гв. ТА. |
| а есть датировка этого снимка? igorn пишет: цитата: | а вот фото сhttp://waralbum.ru/ |
| таких треугольников с цифрами и буквами немало встречается, по-моему даже исключительно на "сталинградках". но это уже к теме тактических знаков 41-42. кто-то же хотел открыть отдельную тему
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.11 14:42. Заголовок: BJ пишет: а есть да..
BJ пишет: цитата: | а есть датировка этого снимка? |
| датировки нет, но очень похоже, что снимок снят перед зимним наступлением 1945 г. (декабрь 1944 - январь 1945г.).
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.02.11 18:42. Заголовок: igorn пишет: датиро..
igorn пишет: цитата: | датировки нет, но очень похоже, что снимок снят перед зимним наступлением 1945 г. (декабрь 1944 - январь 1945г.). |
| по идее, не может этого быть, вентиляторы на башне разнесены, а это должно быть после весны 45-го, но если это зима-весна 45-го, то весьма интересно
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.11 19:33. Заголовок: BJ пишет: по идее, ..
BJ пишет: цитата: | по идее, не может этого быть, вентиляторы на башне разнесены, а это должно быть после весны 45-го, но если это зима-весна 45-го, то весьма интересно |
| вполне возможно, что снимок снят и после весны 45, например в декабре 1945
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2373
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.02.11 20:51. Заголовок: Shtainer пишет: У ..
Shtainer пишет: цитата: | У этого не пойму что намалевано. Подписано как "Вильнюс, 19.07.1944" |
| ОЗ 3 гв.ТК 5 гв.ТА
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.02.11 21:11. Заголовок: BJ пишет: http://ph..
BJ пишет: цитата: | http://photofile.ru/users/bj85/ |
| Я тут увидел у тебя несколько интересных снимков. Я понимаю, что на первом снимке машина 1-й Гв. ТА, только что-то раньше я не встречал знака "гвардия" рядом с ОЗ. Второй снимок тоже любопытен. Я не помню, чтобы этот ОЗ разбирался нами здесь. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.02.11 21:30. Заголовок: igorn пишет: Я пони..
igorn пишет: цитата: | Я понимаю, что на первом снимке машина 1-й Гв. ТА, только что-то раньше я не встречал знака "гвардия" рядом с ОЗ. |
| это надо к знатоку ТЗ, Алтыну. интересно, кстати, насколько долго после войны знак 1ГвТА сохранялся на танках? igorn пишет: цитата: | Второй снимок тоже любопытен. Я не помню, чтобы этот ОЗ разбирался нами здесь |
| это Будапешт, 1956 год, если не ошибаюсь
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2374
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.02.11 21:32. Заголовок: igorn пишет: Второй..
igorn пишет: цитата: | Второй снимок тоже любопытен. Я не помню, чтобы этот ОЗ разбирался нами здесь. |
| Армию КНДР разве будем разбирать? <\/u><\/a> летом 1941 года командовал 86 тп 43 тд , награжден орденом Ленина за сражение у Дубно с 01.03.42 по 07.07.42 года уже подполковником командовал 51 тбр (будущей 47 гв.тбр) 3 (9гв.) ТК дальше судьбу не знаю - погиб?
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2375
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.02.11 21:35. Заголовок: BJ пишет: насколько..
BJ пишет: цитата: | насколько долго после войны знак 1ГвТА сохранялся на танках? |
| в 46-м вроде ещё был.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2376
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 18.02.11 21:43. Заголовок: Полковник Агафонов В..
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.02.11 22:03. Заголовок: Алтын пишет: Армию ..
Алтын пишет: цитата: | Армию КНДР разве будем разбирать? |
| какой же это кореец!? это танк венгерских мятежников
|
|
|
igorn
|
| |
Сообщение: 219
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.02.11 22:40. Заголовок: Алтын пишет: летом ..
Алтын пишет: цитата: | летом 1941 года командовал 86 тп 43 тд , награжден орденом Ленина за сражение у Дубно с 01.03.42 по 07.07.42 года уже подполковником командовал 51 тбр (будущей 47 гв.тбр) 3 (9гв.) ТК дальше судьбу не знаю - погиб? |
| "На полях сражений за нашу Советскую Родину пали смертью храбрых ... командиры бригад: 51-й танковой - подполковники Михаил Андреевич Воротников..." Нечаев В.Н., Гвардейский Уманский. Боевой Путь 9-го Гв. ТК
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2380
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 20.02.11 20:02. Заголовок: MOD FROM Алтын : соб..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2382
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 21.02.11 21:57. Заголовок: Плавно возвращаемся ..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.02.11 23:23. Заголовок: Алтын пишет: версию..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2385
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 22.02.11 20:57. Заголовок: Shtainer пишет: 2. ..
Shtainer пишет: там три кольца , это 9 МК а так вроде да - номера у колец скорее всего то го же свойства что и в 2 гв.ТА - номера бригад.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.02.11 13:43. Заголовок: Алтын пишет: там тр..
Алтын пишет: Ага, меня неправильный боковик этого танка сбил ))) Поправил пост, спасибо ) Алтын пишет: цитата: | номера у колец скорее всего то го же свойства что и в 2 гв.ТА - номера бригад. |
| Да это понятно. Любопытно каким бригадам эти циферки соответствуют )
|
|
|
ПанСерж
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 11.02.08
Откуда: Донецк
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.02.11 15:40. Заголовок: Может и было уже. Вр..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2394
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.02.11 21:03. Заголовок: ПанСерж пишет: Мож..
ПанСерж пишет: цитата: | Может и было уже. Вроде как 5гв.трб 3гвТА |
| Спасибо, не видел таких - 5 гв.МК 4 гв.ТА
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2395
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.02.11 21:26. Заголовок: Два кольца 7 гв.ТК ..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2396
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.02.11 21:37. Заголовок: ИС-2 в Восточной Пру..
|
|
|
m6yx
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 01.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.03.11 14:06. Заголовок: Отличная тема. Прочи..
Отличная тема. Прочитал все от начала до конца в голове каша ))) Помогите с ОЗ на ИСу-152. Очень интересуют соединения непосредственно участвовавшие в берлинской операции. И такой вопрос наносили ли им на крыши кресты опознавания с воздуха? Видел с номером 17, но найти фотографию не удается. также можно рассмотреть звезду на белой полосе, но кажется без медведя
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2401
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.03.11 20:48. Заголовок: На торрентах скачал ..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2402
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.03.11 20:51. Заголовок: Как считаете, на баш..
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2403
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.03.11 20:55. Заголовок: Еще примеры ОЗ из ..
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.03.11 21:04. Заголовок: Алтын пишет: как мн..
Алтын пишет: цитата: | как мне кажется "Тамбовский колхозник" |
| неа, "Челябинские колхозники", и машины челябинские. подтверждённый получатель - 121 ТБр, + возможно, 96-я
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.03.11 21:06. Заголовок: Алтын пишет: Как сч..
Алтын пишет: цитата: | Как считаете, на башне "Пионер" написано? |
| четвёртая буква на "О" похожа, но получается неприлично... может, это на каком-то языке одной из национальностей СССР
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2404
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.03.11 21:10. Заголовок: m6yx пишет: Отлична..
m6yx пишет: цитата: | Отличная тема. Прочитал все от начала до конца в голове каша ))) |
| Читайте частями с конца, многие мои представления в начале ветки были опровергнуты в последствии. m6yx пишет: цитата: | Помогите с ОЗ на ИСу-152. Очень интересуют соединения непосредственно участвовавшие в берлинской операции. И такой вопрос наносили ли им на крыши кресты опознавания с воздуха? Видел с номером 17, но найти фотографию не удается. также можно рассмотреть звезду на белой полосе, но кажется без медведя |
| крест на крыше был. Снимки ИСУ-152 с таким ОЗ часто встречаются в фотосборниках и кинохронике по берлинскому сражению <\/u><\/a> <\/u><\/a> моя версия это 394 гв.тсап 8 гв.А
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2405
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.03.11 21:16. Заголовок: BJ пишет: неа, ..
BJ пишет: цитата: | неа, "Челябинские колхозники", и машины челябинские. подтверждённый получатель - 121 ТБр, + возможно, 96-я |
| Да? Не разглядел BJ пишет: цитата: | четвёртая буква на "О" похожа, но получается неприлично... может, это на каком-то языке одной из национальностей СССР |
| может Псков?
|
|
|
BJ
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.03.11 21:30. Заголовок: Алтын пишет: Да? Не..
Алтын пишет: точно-точно Алтын пишет: очень похоже на то
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.03.11 13:49. Заголовок: Алтын пишет: то пол..
Алтын пишет: цитата: | то полоски у номера можно смело считать ОЗ 11 гв.тбр |
| а где там вообще полоски? Алтын пишет: в середине явные "к", "о", последняя похожа на "в". "Псков" - пожалуй, самое вероятное, но я бы не стал сбрасывать со счетов возможность фамилии. а тут уже вариантов масса.
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2408
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 02.03.11 19:36. Заголовок: Shtainer пишет: а ..
Shtainer пишет: цитата: | а где там вообще полоски? Алтын пишет: |
| Приглядись на машину с номером 540
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2409
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 02.03.11 19:43. Заголовок: камрад на Яндексе вы..
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 143
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.03.11 20:19. Заголовок: Алтын пишет: Пригля..
|
|
|
m6yx
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.03.11 00:05. Заголовок: Немного не по теме, ..
Немного не по теме, но очень хочется понять логику событий. Почему не все танковые соединения наносили полосы опознавания в Берлинской операции, ибо встречается довольно много фотографий где вперемежку идут с полосами и без (например на Шпеерском мосту) причем судя по ОЗ даже танки одного подразделения могли нести или не нести полосы
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2413
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.03.11 00:29. Заголовок: m6yx пишет: Почему ..
m6yx пишет: цитата: | Почему не все танковые соединения наносили полосы опознавания в Берлинской операции, ибо встречается довольно много фотографий где вперемежку идут с полосами и без (например на Шпеерском мосту) причем судя по ОЗ даже танки одного подразделения могли нести или не нести полосы |
| Первоначально не планировалось привлекать для штурма Берлина столько частей. Основные силы должны были обойти город и выйти навстречу союзникам, а для опознания с воздуха и наносили такие широкие полосы, чтоб наверняка не получить френд-файер.
|
|
|
Gelt
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.03.11
Откуда: Тацинская
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.03.11 14:23. Заголовок: Алтын: Спасибо за та..
Алтын: Спасибо за такую работу, нашёл в вашем альбоме то что искал Shtainer пишет: цитата: | Новая редакция каталога. 22 Мб |
| И Вам огромное спасибо. Немного дополню. У вас по 2му гв.т.к. написаны неустановленные подразделения. Буквы (Л,Б,И,Н) обозначали начальную букву фамилии командира бригады, с цифры «100» начинались номера танков 4-й гв. тбр, с цифры «200» — 25-й гв. тбр, с цифры «300» — 26 гв. тбр 4-й гв. тбр командиры бригады: полковник Кузьмин Григорий Иванович [с 24.01.1942 по 09.05.1942]; полковник Копылов Георгий Иванович [с 10.05.1942 по 14.03.1943]; полковник Бражников Андрей Константинович [с 15.03.1943 по 30.11. 1943]; подполковник, с 21.02.1944 полковник Лосик Олег Александрович [с 01.12.1943 по 24.02.1945]; полковник Федосеев Петр Афанасьевич [с 25.02.1945 по 09.05.1945] 25-й гв. тбр командиры бригады: полковник Поляков Василий Михайлович [с 26.12.1942 по 18.03.1943]; подполковник Булыгин Семен Мефодьевич [с 19.03.1943 по 10.09.1943]; полковник Шевченко Марк Терентьевич [с 11.09.1943 по 28.11.1943]; подполковник Булыгин Семен Мефодьевич [с 19.03.1943 по 10.09.1943]; полковник Шевченко Марк Терентьевич [с 28.02.1944 по 04.04.1944]; полковник Клинфельд Давид Яковлевич [с 05.04.1944 по 09.05.1945] 26 гв. тбр командиры бригады: подполковник, с 11.01.1943 полковник Нестеров Степан Кузьмич [с 26.12.1942 по 23.09.1944] подполковник Бурмистров Николай Павлович [с 25.09.1944 по 28.11.1944] подполковник Шанин Виктор Кузьмич [с 29.11.1944 по 09.05.1945] с уважением Александр
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.03.11 15:24. Заголовок: Gelt пишет: Немного..
Gelt пишет: Спасибо, все поправлю в следующей версии )
|
|
|
Алтын
|
| Фотошпиён
|
Сообщение: 2414
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 03.03.11 21:40. Заголовок: Shtainer пишет: все..
Shtainer пишет: цитата: | все поправлю в следующей версии ) |
| У тебя там косяков полно. Не сочти за труд, пересмотри ветки снова повнимательнее.
|
|
|
Shtainer
|
| |
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.03.11 23:16. Заголовок: Алтын пишет: Не соч..
Алтын пишет: цитата: | Не сочти за труд, пересмотри ветки снова повнимательнее. |
| Я за труд не сочту, но звучит твоя фраза довольно странно. Если видишь ошибку, почему ее на назвать? Собственно, я при каждой новой версии и прошу посмотреть на предмет ошибок/неточностей. Ибо помимо собственно ошибок в процессе вылезает еще и куча ляпов чисто технического происхождения. И замыленный глаз их не всегда сходу видит.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|