On-line: Tora, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение
igorn



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 20:52. Заголовок: Тактические обозначение танковых корпусов и армий ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ


Предлагаю создать ветку по тактическим обозначением Советских танковых корпусов, армий, подтвержденных фотографиями. Меня очень интересуют тактические обозначения всех шести Гвардейских Танковых Армий в заключительный период войны 1945, а также тактические обозначение всех 12 гвардейских танковых корпусов. Я думаю, что эта тема будет интересна многим, поскольку структурированного материала по этому вопросу я нигде не встречал.

Игорь


UPD: ЧАСТЬ ПЕРВАЯ -http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000137-000-0-0

UPD: ЧАСТЬ ВТОРАЯ -http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000141-000-0-0


MOD FROM Алтын : собираю снимки по опознавательным знакам советской АБТ на ресурсе -http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/129848/

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 2491
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 10:05. Заголовок: Shtainer пишет: у..


Shtainer пишет:

 цитата:


у тебя в альбоме подписано было: "т3485 2гвтк 26гвтбр 0411"



ну это когда было. С тех пор сколько раз все поменялось. До сих пор тасую. Пазл прям такой.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 167
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 11:15. Заголовок: http://fotoobmennik...

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 2493
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 14:20. Заголовок: Shtainer пишет: ..


Shtainer пишет:

 цитата:
"Окольцованная" колонна - 6 ГвТК?




скорее всего.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 168
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 18:07. Заголовок: http://fotoobmennik...

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 2495
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 21:02. Заголовок: Shtainer пишет: но,..


Shtainer пишет:

 цитата:
но, очевидно, 17 ГвТБр.



ага , она самая. 1 гв.ТК в конце июля 43-го потерял почти всю матчасть, остатки свели в 17 гв.тбр, до Орла дошла только эта бригада. Соседний 20 ТК вообще в ноль был к началу августа. Жуткие потери у всех корпусов на Орловской дуге.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
BJ



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 20.10.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 21:10. Заголовок: Shtainer пишет: Фот..


Shtainer пишет:

 цитата:
Фотографии военного корреспондента газеты Брянского фронта «На разгром врага» Анатолия Морозова.
Из альбома фотографий посвященных боям за Орел в 1943. ОЗ только краем, но, очевидно, 17 ГвТБр.


так это всё один танк, который в кинохронике по улице едет, а потом стоит на похоронах (пятна на лобовой броне одинаковые)

http://photofile.ru/users/bj85/ Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.11 22:36. Заголовок: BJ пишет: так это в..


BJ пишет:

 цитата:
так это всё один танк


Ага, так и есть. Головной в колонне с знаменем бригады. И он же - как постамент на братском захоронении. Скажу больше, у меня ощущение, что фото Морозова - как раз с этого печального мероприятия. Это было, кстати, 9 августа.

Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 171
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 01:15. Заголовок: http://fotoobmennik...

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 2498
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 09:58. Заголовок: на башне который..


на башне который

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 172
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 13:54. Заголовок: Алтын пишет: на баш..


Алтын пишет:

 цитата:
на башне который


Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 174
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 17:53. Заголовок: Значит так... Помоз..


Значит так...

Помозговал я по нашему справочнику, покрутил ручками...
И вот, собственно, очередной рабочий вариант:

14мб. 1-4 ГвТК: скачать<\/u><\/a>

Изменения внедренные в новую версию:

1. Изменено стилевое оформление. Посмотрел свежим взглядом, в целом страница смотрится тяжеловато из-за квадратно-гнездовой верстки и плотного расположения блоков.
- изменены "тяжелые" заголовочные и подзаголовочные плашки на более "легкие"
- добавлены пиктограммы в текстовые блоки для облегчения восприятия информации.
- изменена структура компоновки фотографий
- добавлены корпусные маркеры в верхних углах страничек для облегчения навигации. Особенно это актуально для "многостраничных корпусов"

Пришел я к выводу, что плотное разверстывание корпуса - ошибочный путь, т.к. постоянно прибывающая информация заставляет переделывать корпусной блок полностью. Поэтому корпуса, где есть побригадное разбитие ОЗ, хорошо подтвержденное снимками я выставляю с новой страницы, оставляя место под новую инфу. В корпусах, где с инфой победнее - уминаю пока в одну-две странички.

2. Изменена структура и наполнение вводных текстовых блоков
- разбил вводный текст к каждому корпусу на мини-разделы
- добавил раздел "боевой путь". Думаю в деле определения принадлежности машин к корпусам он принципиально важен. Но тут у меня некоторый затык. В идеале было бы хорошо расписать боевой путь корпуса по реперным точкам. Например: 1943, июль, август. Орловская наступательная операция. Орёл - Болхов - Мценск - Карачев. Т.к. корпус мог в операции учавствовать, но в Мценске никогда так и не появиться. Такая инфа помогла бы избежать большого числа ошибок при идентификации снимков. Но увы, моих познаний в данной области явно недостаточно. Поэтому прошу у уважаемого сообщества помощи.

В перспективе планирую ввести систему гиперрссылок из оглавления - по клику переход на нужную страницу с конкретным корпусом.

Предложения и конструктивная критика - приветствуются

Отдельная просьба к Алтыну - посмотреть повнимательнее новые корпуса на предмет ошибок в привязке снимков по дате и месту.



Спасибо: 0 
Профиль
igorn



Сообщение: 227
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 20:47. Заголовок: Shtainer пишет: - д..


Shtainer пишет:

 цитата:
- добавил раздел "боевой путь". Думаю в деле определения принадлежности машин к корпусам он принципиально важен. Но тут у меня некоторый затык. В идеале было бы хорошо расписать боевой путь корпуса по реперным точкам. Например: 1943, июль, август. Орловская наступательная операция. Орёл - Болхов - Мценск - Карачев.



реперные точки можно проследить по сайту www.tankfront.ru - где есть краткая информация по боевому пути каждого корпуса.



Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 175
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 21:07. Заголовок: igorn пишет: реперн..


igorn пишет:

 цитата:
реперные точки можно проследить по сайту www.tankfront.ru


Увы, это не так.
Во-первых, там есть информация далеко не по всем корпусам, а если и есть - местами с большими пробелами.
Во-вторых, я не случайно привел пример:

 цитата:
Например: 1943, июль, август. Орловская наступательная операция. Орёл - Болхов - Мценск - Карачев.


Просто "Орловская наступательная операция" - это слишком размытое понятие. Корпус вполне мог быть в Орле и не быть ни в одном из остальных пунктов. А следовательно, нет смысла искать там его следы.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 2501
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 21:42. Заголовок: Не смог сдержаться. ..


Не смог сдержаться. Полу-офф-топик
Кун-фу-танка
<\/u><\/a> <\/u><\/a>


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
igorn



Сообщение: 228
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 22:16. Заголовок: Shtainer пишет: Увы..


Shtainer пишет:

 цитата:
Увы, это не так.
Во-первых, там есть информация далеко не по всем корпусам, а если и есть - местами с большими пробелами.



Если ты хочешь перечислить все основные населенные пункты через которые проходил боевой путь корпуса, то такую информацию ты можешь получить в книгах по боевому пути корпусов или танковых армий в которые они входили. Боюсь что ни один сайт не даст тебе детальной информации по этому вопросу. Например, есть хорошие книги по боевому пути всех шести танковых армий и по большинству корпусов. По корпусам 2-й Гв. ТА я могу тебе помочь и без книг.

Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 176
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 22:26. Заголовок: igorn пишет: Боюсь ..


igorn пишет:

 цитата:
Боюсь что ни один сайт не даст тебе детальной информации по этому вопросу


Да, так и есть. Сперва надо собрать то, что на поверхности, а дальше уже буду копать, заполняя пробелы. Планирую потом на основе собранной информации сделать карты и присовокупить к справочнику.

igorn пишет:

 цитата:
По корпусам 2-й Гв. ТА я могу тебе помочь и без книг.


Было бы здорово! Спасибо.
Интересует период с Курской дуги включительно.

Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 177
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 22:28. Заголовок: Алтын пишет: Кун-фу..


Алтын пишет:

 цитата:
Кун-фу-танка


красавец. откуда такой?

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 2503
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 23:12. Заголовок: Shtainer пишет: кра..


Shtainer пишет:

 цитата:
красавец. откуда такой?



Бельгийский Т-13

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Shtainer





Сообщение: 178
Зарегистрирован: 11.10.10
Откуда: Орел, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 23:33. Заголовок: http://fotoobmennik...

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын
Фотошпиён




Сообщение: 2504
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 23:47. Заголовок: Shtainer пишет: Отд..


Shtainer пишет:

 цитата:
Отдельная просьба к Алтыну - посмотреть повнимательнее новые корпуса на предмет ошибок в привязке снимков по дате и месту.





По 1 гв.ТК замечаний нет.

По 2 гв.ТК - я бы повременил приписывать букву Ш к Шанину, снимок такого танка это не позднее лета 1943 года, а тогда Шанин ещё не был комбригом.
79 гвардейский мотоциклетный батальон

По З гв.ТК
Под знаком "птичка" исправь на 3гв.ТК , а не 3 гв.тбр

Я окончательно пришел к выводу что "кольцо Сатурна" это ОЗ 3 гв.ТК
Январь 1943 года.
<\/u><\/a>

Да и "птичка" тоже корпусной знак 3гв.ТК. У 29 ТК ОЗ - литера А.

По 4 гв.ТК - исправь под ОЗ на 4 гв.ТК

Литера Г видна только на параде, думается мне что Генеральская литера, а бригады нумеровались 1,2,3.



С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 278
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет