On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 673
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 22:27. Заголовок: Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ


Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0

ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


mavr
постоянный участник


Сообщение: 489
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.16 16:56. Заголовок: Миша Т пишет: Извин..


Миша Т пишет:

 цитата:
Извиняюсь - Новый год и все такое!


Так же извиняюсь, но и-нета у меня в праздники нет, от слова совсем (пишу от знакомых).

 цитата:
Практически 100% что рама была из 4/(Н)31.


На скорую руку выдрал только это:


Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 490
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 11:23. Заголовок: Обновил картинку по ..


Обновил картинку по потерям (см. выше) - сгруппировал все по датам.
Синим выделил тех кто может претендовать на искомую потерю.
Склоняюсь в сторону Тильзита....

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5250
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.16 13:25. Заголовок: mavr пишет: Скор..


mavr пишет:
[quote]`

Скорее всего!

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5256
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 16:00. Заголовок: Интересный Ю-88 №069..

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 492
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 21:14. Заголовок: Миша Т пишет: Интер..


Миша Т пишет:

 цитата:
Интересный Ю-88 №0699, есть код 9K+KH, подписано Саки, Крым:



уже искал - не нашел.
если 43-ий год то найти маловероятно. :-(

P.S. у этого продавца есть еще фото и вроде как эти же самолеты...
------

хотя....
9K+KH есть 10.08.1942, но win другой:


Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5257
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 22:31. Заголовок: mavr пишет: уже иск..


mavr пишет:

 цитата:
уже искал - не нашел.
если 43-ий год то найти маловероятно. :-(
P.S. у этого продавца есть еще фото и вроде как эти же самолеты...
хотя....
9K+KH есть 10.08.1942, но win другой:



Жаль...

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1679
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 21:29. Заголовок: Где это их так :sm3..


Где это их так

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 494
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 19:31. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
Где это их так



На фото все очень похоже на результат бомбежки.

Есть несколько вариантов групповых потерь:
Вариант 1. 14 декабря 1941 в районе Клина:

Очень похоже на списание, но... по Клину есть 13 потерь среди мессеров от бомбежки за 13 декабря 1941 (возможно и "костыли"
тут-же под раздачу попали, но их чуть позже решили датировать - в этом случае вариант вполне подходящий!):


Вариант 2. 9(?) февраля (?) 1942, Ничаево(?) (скорее всего списание в утиль):


Вариант 3. 28 октября 1942, Смоленск, результат бомбежки (подходящий вариант!)


Вариант 4. 18 декабря 1942, в районе Кантемировки (скорее всего - списание)


---------------
---------------
---------------

Возможен другой вариант: кто-то снес все эти аппараты при заходе на посадку (если это не "подвиг Гастелло").
Рассмотрим три оставшихся варианта (1, 2 и 4).

1) По Клину есть еще потери, но за 7 и 11 декабря.
2) по Ничаево ничего другого нет, но надо посмотреть где этот нас.пункт находится и может быть что-то рядом найдется.
4) По Кантемировке есть в декабре потери с Ю-52, но все они позже 18-го декабря: 24, 25 и 30 декабря.


Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 495
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 22:21. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..




Не могу понять, какой код у Шторьха (?K+ZA) и у юнкерса (5?+AC)
У Шторьха шрифт какой-то странный...

Да, продавец пишет, что Ростов.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5280
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 22:28. Заголовок: mavr пишет: Не могу..


mavr пишет:

 цитата:
Не могу понять, какой код у Шторьха (?K+ZA) и у юнкерса (5?+AC)
У Шторьха шрифт какой-то странный...

Да, продавец пишет, что Ростов.



Ну судя по эмблеме 3-й эскадры на носу шторьха это 5К+ZA и 5К+AC.

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1712
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 22:59. Заголовок: На фото все очень по..



 цитата:
На фото все очень похоже на результат бомбежки.



Да скорее всего.На Е-бее прошла серия фот похожего аэродрома с подписью Пески где-то под Демьянском.Может оттуда ?

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 496
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.16 15:42. Заголовок: Миша Т пишет: Ну су..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
Да скорее всего. На Е-бее прошла серия фот похожего аэродрома с подписью Пески где-то под Демьянском. Может оттуда ?



не уверен...
если только на фото не 43-ий год. (о нем данных нет)

За 41 и 42 год я дал все что могло подойти под групповую потерю в одном месте.
В принципе, все 4 варианта подходят:
14 декабря 1941 в районе Клина = был базой для 2(H)/Aufkl.23 в период 11.41 - 12.41)
28 октября 1942, Смоленск = был базой для 4(H)/Aufkl.23 в период 10.42 - 3.43)
9(?) февраля (?) 1942 = Ничаево то же база для 4(H)/Aufkl.23 в период 11.41 - 1.42
18 декабря 1942 = Кантемировка для 5.(H)/32 была базой с 10.42 по 12.42

деревня Пески Демянского района Новгородской области... не вписывается в эту схему.
не могу ответить на Ваш вопрос!

На других фото есть какие-либо ОЗ на самолетах?

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 497
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.16 15:55. Заголовок: Миша Т пишет: Ну су..


Миша Т пишет:

 цитата:
Ну судя по эмблеме 3-й эскадры на носу шторьха это 5К+ZA и 5К+AC.



как Вы ее разглядели!!!
пока не сказали - я и не замечал! (совсем глаза не видят...)
Спасибо!
:-)

----------------------------
Получается что продавец почем зря написал "Ростов"...
т.к. II/KG3 зиму 41 провела в Шаталовке (с февраля в Орше), потом к зиме 42-го опять в Шаталовке и с декабря 42-го ушла на переформирование. А Ростов к этому времени был еще прифронтовым городом. И в конце 42-го они там не могли быть...
Ну продавцы, ну злодеи!

P.S. или это какой-то другой Ростов имелся ввиду?

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1987
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 01:15. Заголовок: Уважаемый mavr, не п..


Уважаемый mavr, не прокомментируете ли имеющимися у Вас данными информацию из сообщений № 15 и далее вот отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63037.0;topicseen ?

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 498
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 18:41. Заголовок: Моонзундец пишет: У..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Уважаемый mavr, не прокомментируете ли имеющимися у Вас данными информацию из сообщений № 15 и далее вот отсюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63037.0;topicseen ?


В принципе на форуме уже все нашли.
Ссылаются на эту потерю:


Могу дать все потери за этот день:


Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1988
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 21:06. Заголовок: Уважаемый mavr, спас..


Уважаемый mavr, спасибо за внимание к моему вопросу!

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 499
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.16 18:34. Заголовок: Миша Т пишет: Ну су..


Миша Т пишет:

 цитата:
Ну судя по эмблеме 3-й эскадры на носу шторьха это 5К+ZA и 5К+AC.



Извините, я опять "к своим баранам"...
Надо было сразу в базу потерь смотреть!... Каюсь!
Однако, лучше поздно чем никогда:
5К+AC
потерян 22 мая 1942 года.
командир группы Kruger, Waldemar


Выходит снимок со Шторьхом - это зима 41-42 т.е. Шаталовка. (далеко не Ростов, как написал продавец...)

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5287
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.16 10:59. Заголовок: mavr пишет: 5К+AC п..


mavr пишет:
[quote]5К+AC
потерян 22 мая 1942 года.
командир группы Kruger, Waldemar
Выходит снимок со Шторьхом - это зима 41-42 т.е. Шаталовка. (далеко не Ростов, как написал продавец...)

Круто!

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 500
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.16 13:55. Заголовок: Господа, будьте добр..


Господа, будьте добры, помогите информацией.
Сколько было Шторьхов в штабе KG3 ?
Интересует период с июня 41 по апрель-май 42.

в потерях есть один Fi-156 от 27 апреля 1942, но их наверняка было больше. (а вдруг один?! тогда совсем круто будет! )
:-)


==== добавка ====
Согласно вот этой ссылке: http://www.e-reading.by/chapter.php/1003632/50/Isaev_Aleksey_-_Neizvestnyy_1941._Ostanovlennyy_blickrig..html
на 21 июня 41 года состав KG3 бал таков (обидно, ни одного Fi156 не указано!):
Stab/KG3
Do17Z всего: 1 боеготовы: 0
Ju88A всего: 2 боеготовы: 2
I/KG3
Ju88A всего: 41 боеготовы: 32
III/KG3
Ju88A всего: 38 боеготовы: 32
Do17Z всего: 1 боеготовы: 0
-------------------------------------------------------

Обидно еще и то, что среди заводских кодов есть группа win.номеров
с WNr.5221 до WNr.5246 (зав.код от GA+TA до GA+TZ)
с WNr.5261 до WNr.5286 (зав.код от CF+MA до CF+MZ)

а кусочек от 5247 до 5260 (там где а win.5253 обитает) отсутствует!

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5293
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.16 15:18. Заголовок: mavr пишет: Чис..


mavr пишет:
[quote]`


Численности вспомогательных самолетов у немцев я вообще не видел ни в одном источнике...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет