On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 673
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 22:27. Заголовок: Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ


Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0

ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5165
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.15 11:49. Заголовок: Tora пишет: Един..


Tora пишет:
[quote]`

Единственное что подходит:


Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.15 20:55. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 465
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.15 16:47. Заголовок: Миша Т пишет: Единс..


Миша Т пишет:

 цитата:
Единственное что подходит:


Если расширить диапазон то есть такие (если брать JG3 в целом):

1 июля - три потери
2 июля - три потери
3 июля - две потери (+1 у которой место указано так: "Polenne")
4 июля - одна (+ одна "unbekannt")
есть 6 и 7... и все это в районе Луцка.

Кстати,
1) по win.8226 в документах значится "Bedienungsfehler" (есть еще повторная запись с причиной "Aufschlagbrand"), но вот причины "Absturz Start" - нет.
2) "+schw. 10" значится для win.12621 но никак не для win.8226

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 466
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.15 16:55. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
cерийник виден


win.2319 зимой 41-42 не встретился.
зима 42-43 - данные пока не полные (не видел его)

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2285
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.15 22:48. Заголовок: mavr пишет: Если ра..


mavr пишет:

 цитата:
Если расширить диапазон то есть такие (если брать JG3 в целом):

1 июля - три потери
2 июля - три потери
3 июля - две потери (+1 у которой место указано так: "Polenne")
4 июля - одна (+ одна "unbekannt")
есть 6 и 7... и все это в районе Луцка.



нужны потери именно за 2-е число.
А гансы время не пишут?

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 467
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.15 15:18. Заголовок: Tora пишет: нужны п..


Tora пишет:

 цитата:
нужны потери именно за 2-е число.
А гансы время не пишут?



я дал вам скан с документов, по крайней мере другого у меня нет (т.е. время не пишут).

Иногда немцы вписывали потерю не в свою дату. Например, самолет упал 2-го августа, а вписан 3-го или 1-го.
Следовательно (как мне кажется) надо проверять соседние даты.


Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Tora
постоянный участник


Сообщение: 2286
Зарегистрирован: 19.03.10
Откуда: Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.15 16:38. Заголовок: Ясно, большое спасиб..


Ясно, большое спасибо за помощь.

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.15 19:03. Заголовок: Кто скажет-зачем нем..


Кто скажет-зачем немцам этот рисунок с сопроводительным текстом ?
http://www.ebay.de/itm/Verwundetentransport-in-Boxen-auf-den-Tragflachen-kleiner-Flugzeuge-/151874306262?hash=item235c6a00d6:g:YZcAAOSwI-BWOVfe



Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 468
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.15 18:02. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
то скажет-зачем немцам этот рисунок с сопроводительным текстом ?


Контейнер предназначен для перевозки раненых или грузов, крепится на крыло У-2.
"Зачем немцам?" - чтобы знали о такой опции (другого ответа придумать не могу).
Немцы иногда использовали У-2 для своих нужд.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1481
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.15 20:52. Заголовок: Собственно меня инте..


Собственно меня интересует только момент "зачем немцам",остальное я и так знаю !


Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 469
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 18:45. Заголовок: Экипаж He111 бортово..


Экипаж He111 бортовой 1H+KL

упокоился 13 сентября 1941.


Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1483
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 21:00. Заголовок: Экипаж He111 бортово..



 цитата:
Экипаж He111 бортовой 1H+KL упокоился 13 сентября 1941.



На фото самолета отсутствует ЭБО-жёлтая полоса возле хвоста,т.е. фото не Барбаросса.Да и начертание креста раннее.
Может на фото другой экипаж ?

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 470
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.15 12:34. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
На фото самолета отсутствует ЭБО-жёлтая полоса возле хвоста,т.е. фото не Барбаросса. Да и начертание креста раннее.
Может на фото другой экипаж ?


Да, отсутствует полоса - снято до вторжения в СССР.
Потеря в базе есть.
Может и другой экипаж, а может и тот - по фото не определить. (тем более, что на фото 5 человек, а в потере значится 4)
P.S. Может даже самолет быть другим - переприсвоили другому аэроплану этот код...

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1491
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.15 17:42. Заголовок: P.S. Может даже само..



 цитата:
P.S. Может даже самолет быть другим - переприсвоили другому аэроплану этот код...


Я больше склоняюсь к этому варианту-годами самолеты того времени (войны) не летали...

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.15 23:05. Заголовок: Даже топоним имеется..

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 471
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 15:18. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..


mikado 5448 пишет:

 цитата:
Даже топоним имеется...


Гугль говорит что расстояние между Каменском и Донецком 252 км. (по трассе) и 186 по прямой.

Жаль, код плохо читаем... можно было попытаться за него зацепиться.
------------------ 5D+ ------------------------
Если там 5D+ то это Aufkl.Gr.31

лето 41-го (июнь, июль, август, сентябрь) имеется 68 кандидатов из них 20 приписаны к Aufkl.Gr.31.
По Aufkl.Gr.31 имеются потери среди 1.(H)/31 и 4.(H)/31
1.(H)/31 базировались:
Smolensk, 8.41
Demjansk, 4.42 - 9.42

4.(H)/31 базировались:
Janki(?), 8.41
Dugino, 9.41 - 12.41

лето 42-го (май-сентябрь) имеется 142 кандидата из которых опять 20 из Aufkl.Gr.31.
По Aufkl.Gr.31 имеются потери среди 1.(H)/31, 2.(H)/31 и 4.(H)/31
1.(H)/31 базировались:
Demjansk, 4.42 - 9.42

2.(H)/31 базировались:
Kursk, 5.42 - 6.42
Barkowo, 8.42 - 9.42

4.(H)/31 базировались:
Kertsch(?), 6.42
Dretun(?), 1.43

Если "уцепиться" за черную литеру "М" которая возможно приведет нас к обозначениям 2, 5 или 8 staffell-ей то единственный вариант - лето 42 и это 2.(H)/31 (в чем я сомневаюсь). Однако есть потери с указанием следующих нас.пунктов:
3.6.1942 bei Liwny
23.6.1942 Jenlanowo
28.6.1942 bei Slobodk
31.6.1942 Kursk

2.7.1942 Cogdisch
6.7.1942 Kamenka
12.7.1942 Pl.Qu. 8216

18.9.1942 Fl.Pl. Barkowo
23.9.1942 Parkowo

------------------ 5F+ ------------------------
Если там код 5F+ то это Aufkl.Gr.14 и у них крайне мало потерь:
31.8.1941 в районе Щербино (я такое в Псковской области нашел)

5.7.1942 Марьевка (много сел с таким названием, есть в Луганской и Донецкой области)
23.7.1942 Красновка (кроме прочего есть в Донецкой и Николаевской области)
6.9.1942 Саратовская (нашлась только станица в Краснодарском крае)
24.9.1942 в районе Туапсе (будем рассматривать?)
-------------------------------------------------

Кого искать будем?

P.S. Какой год? Если 43-й то у меня потерь нет и пока не предвидится.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
CM6
постоянный участник


Сообщение: 1212
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.15 22:54. Заголовок: mavr пишет: Кого ис..


mavr пишет:

 цитата:
Кого искать будем?





Одна из фото имеет название - Rostov , Sommer 1942. Вероятно это ближе к цели , а код может быть 5F+ML.

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 472
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 15:45. Заголовок: CM6 пишет: Sommer 1..


CM6 пишет:

 цитата:
Sommer 1942


тогда, как я писал выше, всего 4 варианта:


Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт


Сообщение: 5167
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 20:11. Заголовок: mavr пишет: Ну ч..


mavr пишет:
[quote]`

Ну четвертое точно мимо...

Спасибо: 0 
Профиль
mavr
постоянный участник


Сообщение: 473
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.15 20:13. Заголовок: Миша Т пишет: Ну ч..


Миша Т пишет:

 цитата:

Ну четвертое точно мимо...


да!

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет