On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
прибалт
постоянный участник




Сообщение: 620
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 00:50. Заголовок: ВВС Северо-Западного фронта. ЧАСТЬ ВТОРАЯ


По авиации у нас нечего нет. Вдруг кого-нибудь заинтересуют следующие данные.

часть первая - http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000006-000-0-0



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


DokAl



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.14 17:35. Заголовок: 1.В 50 сбап началь..


1.В 50 сбап начальником штаба полка был пп Полушин Филипп Иванович 1906г.р. в его наградном на орден ОВ 1ст. приказом от 30.03.43г 2 ВА упоминается 18 самолетовылетов ...ночью на Кенигсберг и Або.( см. Подвиг Народа)
2.Первых погибших по полку нашел по ОБД мемориал в донесениях конца августа -начала сентября 1941г.Там была одна приписка:.. ".потери уточняются т.к. некоторые летчики находились на курсах командиров звеньев в РИГЕ" Возможно этим и объясняется приказ на ночь 23. ...надергали группу из разных эскадрилий плюс полеты ночью были проблемой во всех полках.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4328
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.14 23:44. Заголовок: DokAl пишет: Ну в..


DokAl пишет:
[quote]`
Ну в наградных 43 года могли хоть 180 боевых вылетов написать, хотя надо посмотреть на Финляндию 50 СБАП летал как минимум 25.06.
На Або 26.06 в ночь летали 6 СБ, так что чел засчитал себе 12 в ночь с 22 на 23 и 6 этих...
Я Вас конечно понимаю, так сказать за отсутствием данных приходится работать с тем что есть, но давайте ОБД рассматривать в последнюю очередь, там потери целых полков отсутствуют и ничего... А так вообще да - потери личного состава в 50 СБАП были минимальные, 1.07 не вернулись два экипажа.
Что додумывать то? Поставили задачу 4 звеньям, они и полетели.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4330
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 10:00. Заголовок: На днях удалось разж..


На днях удалось разжиться документами II/KG76, документы отличные, но я немного разочаровался. Дело в том что группа 22 июня выполнила лишь 4 боевых вылета на бомбежку аэродрома Шауляй, остальные атаки выполнялись по механизированным колоннам 28 ТД.
Еще интереснее то, что до обеда самолеты группы выполнили минимальное количество вылетов, фактически группа была в резерве. Я не знаю сколько еще частей бомбардировочной авиации 1 АК до обеда не летали, но даже то что немцы одну бомбардировочную группу из 8 оставили в резерве уже показательно, учитывая то что и истребительные группы утром после первого налета практически не летали за линию границы, получается то что фактически для того что бы нанести потери авиации ВВС СЗФ немцам было достаточно лишь части своих бомбардировщиков...

Согласно отчета II/KG76 22 июня 1941 года две пары Ю-88 выполнили 4 боевых вылета:
II. 10.44 -12.32 2 самолета. Нападение на аэродром в Шауляе, 5 одно - и 4 моторный самолеты уничтожены. 1 самолет хорошая точность попаданий в колонны грузовиков северо-западнее Шауляя.
III. 11.38-13.25 2 самолета. Нападение на аэродром в Шауляе. Результаты удара из-за нападения истребителей не обнаружено. Бомбы попали в колонны у северного выхода из Шауляя.

Правда немцы конечно по результатам приврали, например о первом налете, согласно ЖБД 7 САД:
"2 бомбардировщика сбросили в р-не аэродрома около 8 бомб". - никаких сообщений о потерях, хотя учитывая упоминание про бомбардировку остова ТБ-3, есть вероятность что немцы отбомбились по старым литовским самолетам стоящим на краю аэродрома.

Ну а во втором налете вообще похоже в аэродром не попали, по крайней мере наши ничего не пишут о попаданиях хотя бы в районе аэродрома...
По этому налету интересно другое, на перехват этой пары Ю-88 (судя по всему из 6/KG76), в ЖБД 7 САД отмечен налет в 13:35, было поднято аж 19 И-16 тип 5 из 10 ИАП (взлет в 13:41), которым даже удалось догнать и атаковать немцев. В результате преследования вплоть до границы, один из юнкерсов получил попадания, а из экипажа стрелок-радист был убит, тем не менее немцам удалось отбиться и вернуться на свой аэродром:
1941-06-22, 6./KG 76, Ju 88A-5, (88) 2277, F1 + EP, Bei Schaulen/Litauen, Jägerbeschuß. ? %.
Bordschütze Fw Markl.
Причем, погибший стрелок Ю-88, фельдфебель Эмиль Марки, был опытным авиатором, имел награды, включая Железный Крест 1-го класса.




Спасибо: 0 
Профиль
DokAl



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 14:38. Заголовок: потеря 2-х экипажей ..


потеря 2-х экипажей 01.07.41 при налете на Якобштадт мне известны Один из экипажей был найден уже после ВОВ(на территории Латвии)Вылет они делали из АЭ Старая Русса,где в полк уже были добавлены летчики учтенные ранее по Закавказскому Фронту.Но этот период Вас не интересовал.Если необходимо могу скинуть фото Миронова и Полушина с АЭ Жданова И.И ( ,но 1943г)На фото есть еще одна интересная личность начинавшая ВОВ на юго-западном фронте в составе 99 бап

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4338
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.14 10:54. Заголовок: DokAl пишет: Соб..


DokAl пишет:
[quote]`

Собственно формально это уже был даже не 50 СБАП, а группа Тоцкого.
Атаковали цели в р-не Плявинас двумя звеньями, при отходе от цели, в р-не Тью-Бьи (80 км. севернее Якобспилса) атакованы звеном Ме-109, из 50 СБАП потеряны экипажи:
л-та Рыбакова, штурман л-т Аладьев;
л-т Смоляр, штурман ст.л-т Герасимов, стрелки не указаны.

Спасибо: 0 
Профиль
DokAl



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.14 19:10. Заголовок: У меня несколько ..


У меня несколько другой состав потерянных 2 -х экипажей:
1.Экипаж мл.л-та Рыбакова Бориса Андреевича 1920г.р (по кн.Памяти Тверской обл.т.7 стр 454-похоронен -Латвия
стрелок-бомбардир ст.л-т Герасимов Алексей Егорович 1909 нач.сл.вооружения АЭ.По кн.Памяти Горьковской обл.-похоронен на Мадонском кладбище Латвия
стрелок радист мл.сержант Тарбеев Николай Алексеевич1920 г.р.(в донесении 4 САД указан как Торбель Н.А.1920 г.р) именно его останки были в самолете обнаруженном в 1970г на территории лесоопытной станции "Калснава "Этот ЭКИПАЖ похоронен на одном кладбище
2.Экипаж мл.л-та Смоляр Александр Кондратьевич 1919
-стр.бомбардир л-т (нач.химслужбы АЭ) Аладьев Иван Самсонович
стрелок-радист мл.сержант агорный Иван Сергеевич 1920 г.р.(в донесении 4 САД переврали его дом.адрес

Спасибо: 0 
Профиль
DokAl



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.14 19:18. Заголовок: читать - Нагорный И..


читать - Нагорный Иван Сергеевич

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4370
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 10:50. Заголовок: DokAl пишет: У меня..


DokAl пишет:

 цитата:
У меня несколько другой состав потерянных 2 -х экипажей:
1.Экипаж мл.л-та Рыбакова Бориса Андреевича 1920г.р (по кн.Памяти Тверской обл.т.7 стр 454-похоронен -Латвия
стрелок-бомбардир ст.л-т Герасимов Алексей Егорович 1909 нач.сл.вооружения АЭ.По кн.Памяти Горьковской обл.-похоронен на Мадонском кладбище Латвия
стрелок радист мл.сержант Тарбеев Николай Алексеевич1920 г.р.(в донесении 4 САД указан как Торбель Н.А.1920 г.р) именно его останки были в самолете обнаруженном в 1970г на территории лесоопытной станции "Калснава "Этот ЭКИПАЖ похоронен на одном кладбище
2.Экипаж мл.л-та Смоляр Александр Кондратьевич 1919
-стр.бомбардир л-т (нач.химслужбы АЭ) Аладьев Иван Самсонович
стрелок-радист мл.сержант агорный Иван Сергеевич 1920 г.р.(в донесении 4 САД переврали его дом.адрес

Спасибо: 0 



Спасибо за уточнения!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4371
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.14 11:00. Заголовок: Принялся за части ВВ..


Принялся за части ВВС ЛВО, дошел до 158 ИАП, очень хорошие документы у части. Учитывая то что есть отличный фотоматериал прямо руки чешутся про эту часть написать.
Меня больше всего пока заинтересовал эпизод с первыми таранами 28.06.41г.

Первый таран совершил мл.л-т Харитонов из 3 эскадрильи.
Группа 6 И-16 из 3 АЭ, ведущий ст.л-т Локтюхов (Мартынов, Харитонов, Федоров, Литаврин, Головач) была поднята на перехват самолетов противника в р-не г.Остров. Вылет с 13:00 по 13:40.
Харитонов таранил Ю-88 который упал в р-не местечка Шабаны (15 км С-З г.Остров). Из экипажа Ю-88 3 человека погибли, 1 взят в плен.
Самолет Харитонова из-за поврежденного винта произвел вынужденную посадку.

Первый таран совершил мл.л-т Здоровцев из 4 эскадрильи.
Группа 7 И-16 из 4 АЭ, ведущий ст.л-т Иозица (Глотов, Данилов, Здоровцев, Горбачевский, Джабидзе, Григоров) была поднята на перехват самолетов противника в р-не г.Остров. Вылет с 14:10 по 15:00.
Здоровцев таранил Ю-88 который упал в р-не местечка Велико (40 км Ю-З г.Остров).
Здоровцев совершил посадку на своем аэродроме.

Немцы потеряли 28.06.41 года на 100% семь Ю-88 из них теоретически подходят три потери:
6/KG76 Ju 88 A5 №4324 код F1+CP, потерян на 100% по невыясненным причинам, все 4 члена экипажа пропали.
7/KG76 Ju 88 A5 №5164 код F1+KR, потерян на 100% по невыясненным причинам, все 4 члена экипажа пропали.
4/KG77 Ju 88 A5 №4182, полностью разбит (повреждения 100% при вынужденной посадке в р-не аэродрома Вормдитт (bei Worndith Bauchlandung, Aufschlangbrand).
Еще 4 "юнкерса" из KG 1 были потеряны в р-не Риги-Митава.

Из донесения II/KG76:
Экипаж (lt. Grethleln) пропал без вести. Последняя радиограмма отправлена из области между Режицы и Остров. Причина неизвестна, возможно от огня с земли или истребительной авиации (И-18) был сбит. Утром в этом районе, две других самолета обстреляли И-18, и получили повреждения.
Учитывая то что в этом вылете 07.47 - 11.40 (Берлинское время) Ю-88 из II/KG76 атаковали эшелоны на маршруте Режица - Псков, то весьма вероятно что именно Ju 88 A5 №4324 код F1+CP был таранен Харитоновым. Хотя по времени несовпадает...


Спасибо: 0 
Профиль
1201



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 18:08. Заголовок: Место обнаружения 21..


Место обнаружения 21.09.1970. самолёта с останками Тарбеева находится 21 км севернее Екабпилса, 7 км северо-восточнее Плявиняс.


Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4468
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 11:01. Заголовок: На WS наконец то вы..


На WS наконец то выложили мою статейку про боевые действия бомбардировочной авиации ВВС СЗФ 23 июня 1941 года:
http://warspot.ru/2242-nesostoyavsheesya-vozmezdie-2

Спасибо: 0 
Профиль
DokAl



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 24.01.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 20:15. Заголовок: ввс сзф


Михаил СПАСИБО!Прочитал на одном дыхании.Желаю новых удачных находок.
С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4470
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 22:01. Заголовок: DokAl пишет: Рад..


DokAl пишет:
[quote]`

Рад что понравилось!

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 309
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.14 23:16. Заголовок: Спасибо! Как всегда,..


Спасибо! Как всегда, интересно... Я правильно понял, что 23 июня 54 сбап не совершал боевых вылетов?
Еще обратил внимание на линию фронта на утро 23 июня, указанную в приказе 31 сбап:
1. В результате боевых действий установилась линия фронта Алитус – Кальвария – Вилкавишкис – Шакяй – Шмаленинкен – Науместис – Гаргждай – Кретинга.

Из сводки понятно, что командованию ВВС СЗФ было известно о прорыве немцев к Алитусу. Зато ничего не говорится об опасном прорыве 8 тд из корпуса Манштейна к Арегале и занятии 41 мк Таураге.


Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4471
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.14 03:40. Заголовок: Свидинский пишет: ..


Свидинский пишет:
[quote]`

К сожалению с доками 57 САД за вечер 22 и весь день 23 июня беда, так что пока не имею информации о действиях 54 СБАП 23 июня.
В приказа командира 31 СБАП могли быть не совсем актуальные данные, так что делать выводы о том что знало командование СЗФ на утро 23 июня, я бы на основании этого приказа не стал...

Спасибо: 0 
Профиль
gerat



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 21.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.14 20:47. Заголовок: Попался такой документ


http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0137/00000048.jpg&id=10004969&id1=80e865d885394f27bf54a9da64242f60
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0137/00000049.jpg&id=10004970&id1=b1a36fb45fedff880911d0abe7459a47
Эзере аэродром 239иап, а наградной на начальника штаба 238иап, просто совпадение - был НШ 239(?) после ранения стал НШ 238иап?

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.14 20:55. Заголовок: Из немецкого донесен..


Из немецкого донесения за 23 июня 1941г.:
10.00 налет вражеской авиации 10 км сев.-восточнее Ангерапп. Зенитками сбиты два красных самолета, незначительное повреждение зданий. Около 11 часов у Куссен истребителями были сбиты 7 красных самолетов. В плен взято 5 летчиков-офицеров.

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 311
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.14 21:06. Заголовок: А вот еще. Точное ме..


А вот еще. Точное место неизвестно, но по контексту где-то примерно в 25 -30 км юго-западнее Эбенроде в 11.20 23.6.41г. [время берлинское] был сбит немецкий бомбер [кем не указано]. При этом 2 человека выпрыгнули с парашютом.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4492
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.14 21:06. Заголовок: Свидинский пишет: ..


Свидинский пишет:
[quote]`

Спасибо огромное!

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т
Авиаэксперт




Сообщение: 4493
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.14 22:14. Заголовок: Свидинский пишет: 1..


Свидинский пишет:

 цитата:
10.00 налет вражеской авиации 10 км сев.-восточнее Ангерапп. Зенитками сбиты два красных самолета, незначительное повреждение зданий. Около 11 часов у Куссен истребителями были сбиты 7 красных самолетов. В плен взято 5 летчиков-офицеров.



Свидинский пишет:

 цитата:
А вот еще. Точное место неизвестно, но по контексту где-то примерно в 25 -30 км юго-западнее Эбенроде в 11.20 23.6.41г. [время берлинское] был сбит немецкий бомбер [кем не указано]. При этом 2 человека выпрыгнули с парашютом.



Еще раз благодарю! Интересные моменты.
По семерке СБ все понятно, это группа 46 СБАП которую сбили самолеты II/JG54.
А вот кто бомбил в 11.00 Ангерап, то же наверное 46 СБАП, другая группа которая типа на Инстенбург летала? А где на карте этот Ангерап?
По немцам надо разбираться, они вообще 23 июня круто пострадали, 25 сбитых и поврежденных Ю-88, причем часть от дружественного огня...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 331
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет