On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
Coast70





Сообщение: 93
Настроение: интересуещееся
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Юкрейн, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.09 13:09. Заголовок: Знамёна частей РККА захваченые немцами и союзниками немцев во время ВОВ.


Немного истории: Скрытый текст

Отсюда: http://www.vexillographia.ru/russia/USSRarmy.htm

Финская война:

1. Знамёна соединений 18 cд в окружении попали к финнам.
1. Знамя 18 сд:

2. Знамя 59 отд[ельного] ???


Великая Отечественная война:

1. Знамя 479-го зенап ПВО захвачено 24 июня 1941 г. немцами в Белостокском выступе. (479 зенап входил в Белостокский бригадный район ПВО: http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t13a.html)
2. Знамя 283-го кап 13-го ск захвачено егерями в с. Подвысокое, в окружении под г. Умань,
в августе 1941 г. Висело в штабе командира 49-го ак генерала Кюблера.

3. Знамя 133-го сп 72-й сд захвачено егерями 49 немецкого корпуса под Уманью. Знамя снято с убитого красноармейца.

4. Знамя 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД и его обратная часть: "Верховный Совет СССР", захвачено немцами из противотанкового дивизиона 44-й пд в июне 1941 г. в крепости г. Бреста.
История 132 батальона в Брестской крепости: Скрытый текст


На фото: С сигаретой унтер-офицер Шмюде, второй унтер-офицер Норберт Рушпекхофер.
"Это знамя было захвачено 02.07.1941 в казарме в крепости унтер-офицером Норбертом Рушпекхофером из 14-й (противотанковой) роты 133-го пехотного полка (полевая почта № 11826). До 1945 года это знамя хранилось в "Гессенмузеум" в Линце, с тех пор какие-либо его следы утеряны."
5. Знамя 243-го сп 181-й сд и его знамя "Верховный Совет СССР" захвачено немцами в июле 1941 г.

6. Знамя 186-го озад 181-й сд захвачено немцами летом 1941 г.

7. Знамя 243-го гап 2-й сд захвачено немцами летом 1941 г.

8. Знамя 97-го отдельного батальона связи

9. Знамя 181-й сд захвачено в августе 1942 г. при выходе из окружения командира дивизии генерал-майора Т. Я. Новикова с комендантским взводом.
10. Знамя 249-го полка 16-й дивизии, захвачено немцами летом 1941 г.

11. Знамя 7-й отдельной танковой бригады захвачено в мае 1942 г. После войны оказалось в США, приобретено румынским коллекционером военной атрибутики, куплено на аукционе e-Вay в 2009 г. белорусскими поисковиками.

Подробности:
Скрытый текст


http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr007.html"
http://www.nabludateli.com/2009/05/7.html
http://otvaga2004.narod.ru/publ_w5/011_return.htm

12. Знамя 3-го танкового полка захвачено 7 Pz. D. в октябре 1941 года.
Немного о знамени. Знамя образца 1926 г. - 6 лент на гербе (в 1936 году после принятия Сталинской Конституции на гербе стало 11 лент).
Путь знамени: 3 танковый полк МВО - 39 танковая бригада - 18 танковая дивизия 7 мехкорпуса - 127 танковая бригада. Захвачено у 127 тбр, как продолжательницы традиций 3 танкового полка.
(Обсуждение: http://vif2ne.ru/rkka/forum/archive/62/62056.htm)

13. Три знамени: одно ?знамя артиллерии?, второе 99 отдельного ??, третье - "?? ?артиллерийский? полк". Знамёна держат эсэсовцы. Район захвата знамён?
Ответ: "Это Лейбштандарт "Адольф Гитлер", район Умани, августа 1941 г. Надпись на левом знамени "За отличную боевую подготовку артиллерии", на среднем, кажется 99-й отдельный полк связи, на крайнем правом - вроде 71-й артиллерийский полк. Это из 99-й сд, как раз это направление."
За ответ спасибо Олег ИН

14. Знамя 41 Гвсд. Подробности: http://imf.forum24.ru/?1-5-60-00000029-000-0-0-1209487888
15. Знамя 4 Шлиссельбургского пограничного отряда ОГПУ. (в данный момент экспонируется в военном музее Хельсинки) Все фото.http://www.netprint.ru/ru/116/524751/0/#photo

16. Предположительно, знамя 33-й танковой дивизии. Подпись к снимку гласит, что это знамя 33 армии, очевидно ошибка.


Знамёна неопознаные, обратная часть с надписью "В.Ц.И.К. СССР" или "Верховный Совет СССР"

01. знамя 1926-1936года обратная сторона "В.Ц.И.К. СССР"

02. знамя 1926-1936года обратная сторона "В.Ц.И.К. СССР"

03. знамя после 1936года обратная сторона "Верховный Совет СССР"

04. знамя после 1936года обратная сторона "Верховный Совет СССР"


За фото Спасибо участникам форума http://vif2ne.ru/rkka//forum/0/0.htm : Алтын, Олег ИН, Сергей, Вадим, Капитан, stern, krok, Олег ИН за уточнения и поправки.

броня тонка и крыша из брезента... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Анжей
постоянный участник


Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.13 15:40. Заголовок: Например - 76 Армянс..


Например
- 76 Армянскую горнострелковую Краснознаменной дивизии им. К. Е. Ворошилова в связи с переформированием национальных соединений в общевойсковые по приказу НКО N 0150 от 16 июля 1940 г. переименовали в 76 горнострелковую Краснознаменную дивизию им. К. Е. Ворошилова
- 77 Азербайджанскую горнострелковую Краснознаменную в связи с переформированием национальных соединений в общевойсковые приказом НКО N 0150 от 16 июля 1940 г. переименовали в 77 горнострелковую Краснознаменную дивизию им. С. Орджоникидзе
- Приказом НКО N 072 от 21 мая 1936 г. 4 Туркестанская Краснознаменная сд получила номер 72-й

Хотя другихТуркестанских дивизий это не коснулось
68 горнострелковая Туркестанская Краснознаменная дивизия
83 горнострелковая Туркестанская дивизия


Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 364
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 14:36. Заголовок: Вот такого вроде неб..


Вот такого вроде небыло:


Спасибо: 0 
Профиль
Coast70





Сообщение: 522
Настроение: интересуещееся
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Юкрейн, Харьков
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 15:42. Заголовок: Интересное знамя... ..


Интересное знамя... гвардейское...
А откуда фото, источник?

броня тонка и крыша из брезента... Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 365
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 13:02. Заголовок: лазил по е-беям и со..


лазил по е-беям и сопутствующим помойкам....точно уже не помню...давно было - валялась в хламе...

Спасибо: 0 
Профиль
OFS
Навечно в списках...




Сообщение: 1298
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 17:40. Заголовок: Надпись под знаком г..


Надпись под знаком гвардии странная. "...изовать корпус". Реализовать? Реорганизовать? Фотошоп?

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 366
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.14 18:10. Заголовок: Скорее всего ретушь...


Скорее всего ретушь....но я по памяти особо не припомню знамена гвардейских механизированных корпусов, которые были потеряны

Спасибо: 0 
Профиль
РККА



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 07:49. Заголовок: Жаль плохо видно что..


Жаль плохо видно что там написано... С виду Знамя гражданское...


Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1544
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.14 07:55. Заголовок: Знамя одназначно - г..


Знамя одназначно - гражданское, с гербом какой-то союзной республики.

Спасибо: 0 
Профиль
Almer



Сообщение: 733
Зарегистрирован: 20.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.14 23:37. Заголовок: Архитектура домов-ти..


Архитектура домов-типично западно белоруская

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы. Спасибо: 0 
Профиль
Almer



Сообщение: 735
Зарегистрирован: 20.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 12:47. Заголовок: Вот еще одно знамя, ..


Вот еще одно знамя, читается номер в.ч.


Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы. Спасибо: 0 
Профиль
РККА



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 22.01.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.14 20:32. Заголовок: Если предположить, ч..


Если предположить, что там написано ч. 5234, то как вариант - 284 обс 158 сд СКВО

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 18:50. Заголовок: Судя по одежке одног..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.14 21:05. Заголовок: Герб СССР образца до..


Герб СССР образца до 1940 года - на нём только 11 ленточек.

Спасибо: 0 
Профиль
туляк





Сообщение: 128
Настроение: Подвысокое
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Сталиногорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 13:23. Заголовок: Вот такая загадка. Р..


Вот такая загадка.
Разбирая немецкие документы по Уманскому котлу, встретил упоминания по захвату противником Знамени.
Привожу две фразы:
1. Rgts.- Fahne Schtz. Rgt. 261 erbeutet.
2. meldet Erbeutung einer besonders schön ausgeführten Fahne des Schtz. Rgt. 261.
Везде один и тот номер - 261 и везде Schtz. Rgt. - стрелковый полк.
Но... 261-й сп на 22.06.41 в составе 2-й стрелковой Белорусской Краснознамённой дивизии имени М. В. Фрунзе.
А к этому времени дивизия уже погибла в в Белостокском котле. И в Браме не могла оказаться.
В Браме был и погиб 261 легко-артиллерийский полк 197 СД КОВО. Но эта дивизия формирования весны 1941 и сомневаюсь, что успела получить Знамена.
Да и у немцев дважды упомянуто Schtz. Rgt.
Тогда, что остается
старый (до 1939г.) 261-й полк (№ сд* 3) и от обратного дает 87-ю дивизию.
Возможно, "старый" 261-й полк 87-й дивизии после 1939г. стал основой для формировании нового полка, которому и было передано "старое" Знамя 261-го сп.
Но информации о том что 87-я сд в 1939 развертывалась не нашел.
Однако, в ОБД встречается упоминание об одном командире
начальник инженерной службы 261 СП 87 СД ст. лейтенант Костомаров Михаил Васильевич (пропал без вести 06.1941) и несколько документов по нему
"…по донесению Новосибирского ОВК – жив…", "…уволен по демобилизации, проживает Убинский район"
и данные из Картотеки военнопленных офицеров, а там любопытно
Костомаров Михаил Васильевич, 1907 г.р., старший лейтенант 224 СП, попал в плен Подвысокое 10.08.1941, офлаг ХIII D (62)".
А 224 полк, горнострелковый из состава 60-й гсд и погиб именно в Браме.
Поиск в ОБД "261 СП 87 СД лейтенант 1941" есть еще два: командир пульроты Ершов Д.И. (есть НЛ на Подвиге) и начальник школы Крапива В.В.
Вот как-то так. Или я всё усложняю? а немцы просто ошиблись с номером

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 90
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 02:24. Заголовок: Выложено на ДИШе : h..


Выложено на ДИШе :


Спасибо: 0 
Профиль
zhur



Сообщение: 369
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 08:46. Заголовок: Это трофей разгрома ..


Это трофей разгрома 13-ой немецкой тд нашей 89(армянской) сд в районе станицы Новоджерелиевская 10.02.1943 г.

Спасибо: 0 
Профиль
туляк





Сообщение: 131
Настроение: Подвысокое
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Сталиногорск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.14 10:40. Заголовок: туляк пишет: Вот та..


туляк пишет:

 цитата:
Вот такая загадка.
Везде один и тот номер - 261 и везде Schtz. Rgt. - стрелковый полк.

старый (до 1939г.) 261-й полк (№ сд* 3) и от обратного дает 87-ю дивизию.
Возможно, "старый" 261-й полк 87-й дивизии после 1939г. стал основой для формировании нового полка, которому и было передано "старое" Знамя 261-го сп.
Но информации о том что 87-я сд в 1939 развертывалась не нашел.

224 полк, горнострелковый из состава 60-й гсд и погиб именно в Браме.

Вот как-то так. Или я всё усложняю? а немцы просто ошиблись с номером


Ответ от Жукова Андрея Евгеньевича:
"По знамени 261 сп.
Вообще 87-я сд не была тройчаткой.
Но в процессе с 1936 по 1941 годы полки она меняла с другими дивизиями.
Есть следы обмена 87 сд с 60 гсд.
Чувствую что надо искать концы знамени с надписью "261 стрелковый полк" в 60-й гсд.
Попробуем разобраться, какой это полк.
На 22.6.41 г. в состав 60-й гсд входили:
194 гсп (вёл историю с 15 июня 1922),
224 гсп (вёл историю с 14 апреля 1931),
350 гсп (точно не знаю, но возможно вновь сформированный незадолго до войны);
358 гсп (вёл историю с февраля 1918, это бывший 2 Московский стрелковый полк, 158 стрелковый полк 18 стрелковой дивизии, 176 стрелковый полк 18 стрелковой дивизии, 14 Кавказский стрелковый полк 5 отдельной Кавказской бригады, 7 Кавказский стрелковый полк 2 Кавказской стрелковой дивизии, 180 стрелковый полк 60 стрелковой дивизии),.
Причём замена полков видимо произошла до смены номеров, т.е. до 1938-1939 годов.
Предположу что один из полков 60-й гсд поменялся с 261-м сп 87-й сд и соответственно нумерация стала у бывшего полка 60-й гсд вновь 261-й сп 87-й. Посему и знамя получил он 261-й гсп.
Либо если замена произошла после 1938-39 годов - то получивший знамя с надписью 261-й стрелковый полк - это видимо 224-й гсп 60-й гсд.
Чувствую - что 261 сп - и 224 гсп это один и тот же полк.

Пока что не знаю в каком году, но произошёл обмен полками между 87 сд и 60 сд.
Т.е. поменялись 96 сп на 224 сп.
Окончательный ответ в РГВА".





Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 136
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.14 18:20. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
Профиль
Моонзундец
постоянный участник




Сообщение: 1578
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.14 19:41. Заголовок: Однозначно - не Боев..


Однозначно - не Боевое Знамя воинской части, а какое-нибудь шефское, если вообще не гражданское (типа переходящее, наградное etc.).

Спасибо: 0 
Профиль
mikado 5448
постоянный участник


Сообщение: 140
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.14 23:51. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 196
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет