Отправлено: 06.06.10 22:27. Заголовок: Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ (продолжение)

Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0

ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0

 Отправлено: 28.02.22 23:30. Заголовок: mavr пишет: Может у..

mavr пишет:

цитата:

Может у вас затесались ДРУГИЕ фото этого самолета

 Отправлено: 01.03.22 11:03. Заголовок: Спасибо!

Огромное спасибо!
Скопировал фото!
Жаль, но по ним не могу определить чей самолет.
Но с другой стороны, на нем нет больших букв-цифр.
Скорее всего эти снимки сделаны не ранее осени 42-го. (найти в потерях вряд ли смогу)

Если я правильно помню то летом 42-го командование люфтов поняло, что наши раскусили их маркировку и умеют распознавать части по маркировке т.е. маркировку стали убирать и делать значительно меньше по размеру. Из-за этого можно часто видеть 2 буквы после креста и... ничего (качество не позволяет увидеть) перед крестом.

 Отправлено: 14.05.23 21:14. Заголовок: https://i.ibb.co/d5V..

https://www.ebay.de/itm/275851244086?hash=item403a03f236:g:-14AAOSww4BkYJ-f&amdata=enc%3AAQAIAAAAwA93T69XsRv34UpFdPzu6QUQGxChHTfCSV8ufPqHWeOTrW3ZHHbmQWicLvguDvCrFt7gBb37w9WDYi7i1IBBm3x%2B5RnCjwg7Ixs%2FjouuR8TnwFD7X3MVCsXRJKjG4Ca0pCMD5hwTxWY63zb5TC3Ki5tg0PScOMiAQ%2BXu40Hmw74gmAJ74Qkorc2aRbU5UcMNImiLJ0M5sXKBQVUJjeEqf9gS9E7dEZFxTr0vpWcpJRDA1mGLgJDWMNHfrLVPg00IEQ%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR7Sc_raDYg
S9+AN

 Отправлено: 15.05.23 03:47. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..

mikado 5448 пишет:

цитата:

S9+AN

Тут дело такое....
До января (и чуть января) 42 т.е зима 41-42 Шершни были в S.K.G.210 и уже в январе перешли в ZG1.

По базе потерь такой код не пробегал, но очень много записей без кодов.

В итоге.... много догадок и мало однозначности.

Можно попытаться зацепиться за литеру "N" которая соответствует 5 штафелю (т.е. II группа)
Но тут так же не сильно однозначно....


Даже если выкинуть все 100% потери и потери с 2 и 3 членами экипажа.... все равно остается много вариантов!
Хотя.... всего один вариант на Орел и куча вариантов на Брянск.

Надо смотреть окрестности этих аэродромов. (наверняка надо искать Брянск, но вдруг...)

------
да, я немного слукавил о том, что S9+AN не встречался... встречался!

Вот только на фото далеко не сентябрь...
Есть еще в сентябре 42-го этот (или очень похожий) код... но все одно - сентябрь! (снега не может быть!)

 Отправлено: 13.06.23 19:20. Заголовок: Доброго дня, коллеги..

Доброго дня, коллеги.
На Памяти народа попался вот такой наградной на танкиста 26-яй тбр.
С 16 августа бригада воевала под Сталинградом.
Интересно, есть ли информация, чей аэродром мог быть в р-не этой Спартаковки и не попадалось ли подтверждение потери 3-х самолетов на земле в немецких документах?

 Отправлено: 14.06.23 03:15. Заголовок: 1) СпартаКовка не об..

1) СпартаКовка не обнаруживается, а вот СпартаНовка - есть.
Северная часть Сталинграда.
26 августа 42(!)-го это на самом деле наступление немцев и наши контр-атаки.
Если во время оной он куда-то проскочил и что-то уничтожил... то что-то совсем не то что описано
Так близко к фронту немцы не могли поместить даже аэродром подскока.

2) Большой аэродром был только в Питомнике.
И к нему прорвались только в 43-ем.

Хуже всего то, что описание трофеев на аэродроме (в Питомнике) не очень "бьется" с потерями которые немцы пишут в своих отчетах.
Кто-то говорит, что нем.записи не точны и там все сокрыто, а значит доверия им (записям) мало!
Кто-то говорит, что наши могли ошибиться при переписи трофеев и ошибиться в типах-марках...

Вывод. Суммируя могу сказать, что:
а) вряд ли это мессеры
б) вряд ли их можно найти (не вижу смысл искать - нет данных!)

------
В самом деле, кого на мессерах искать?
Я даже представит не могу.

 Отправлено: 14.06.23 14:08. Заголовок: mavr пишет: Хуже вс..

mavr пишет:

цитата:

Хуже всего то, что описание трофеев на аэродроме (в Питомнике)

Прошу прощения, а Вы где взяли сие описание?
Сравнивал по аэр. Чир, там можно разобраться. 2-3 самолёта не попадают совсем, местами перепутано, но в целом вполне...

 Отправлено: 14.06.23 15:51. Заголовок: mavr пишет: СпартаК..

mavr пишет:

цитата:

СпартаКовка не обнаруживается, а вот СпартаНовка - есть.

В 17.00 24 августа 26-я танковая бригада была перенацелена на восток и получила приказ занять Рынок. К 23.00 приказ был выполнен. Это район Спартановка-Рынок. Аэродром указан как выс.101.3.
Может это что то добавить для поиска?

 Отправлено: 14.06.23 16:10. Заголовок: Вот карта с обозначе..

Вот схема и карта с обозначением высоты.

 Отправлено: 14.06.23 19:59. Заголовок: unter пишет: Прошу ..

unter пишет:

цитата:

Прошу прощения, а Вы где взяли сие описание? Сравнивал по аэр. Чир, там можно разобраться. 2-3 самолёта не попадают совсем, местами перепутано, но в целом вполне...

Да, вы правы, я перепутал! (5 лет в те файлы не смотрел - подзабыл...)

Так же по аэродрому Чир смотрел (и его имел ввиду когда писал про Сталинград).
Но я только первый лист разобрал (дальше времени не было).

А вот там где не понятно - это я про аэродром в Армавире - там почти половину нашел... С остальными туго.

 Отправлено: 14.06.23 20:12. Заголовок: John пишет: В 17.00..

John пишет:

цитата:

В 17.00 24 августа 26-я танковая бригада была перенацелена на восток и получила приказ занять Рынок. К 23.00 приказ был выполнен. Это район Спартановка-Рынок. Аэродром указан как выс.101.3. Может это что то добавить для поиска?

Этот район очень близко к линии боевого соприкосновения - делать там аэродром (немцам) нет смысла (КМК).

Если там есть аэродром или нечто похожее на рем.мастерские или некие помещения для обучения курсантов...то только наши!
Тогда можно говорить о трофеях которые туда привезли раньше и использовали для обучения.

больше идей нет.