On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение





Сообщение: 73
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.09 13:02. Заголовок: Разгром 19-й армии под Витебском в 1941


Интересует боевой состав войск, участвовавших в боях под Витебском 11–15 июля. 19-я армия прибывала в район боев с колес, поэтому сделать это непросто.
Формальный перечень войск 19-й армии дан в приказе Конева от 11 июля:
• 25 ск (127, 134, 162, 186 сд)
• 34 ск (220 мсд, 153 и 158 сд, 471 кап, 467 кап)
• В резерве — 129, 38 и 50 сд, 23 мк (без 220 мсд), 7 мк.

О реальных соединениях 19-й армии удалось собрать следующее:

Скрытый текст


В итоге 19-я армия под Витебском 11–15 июля:
• 25-й ск (162-я и 134-я сд в полном составе, 442 кап)
• 34 ск (какие-то части 158-й сд, 220-я мсд, 447 кап, отряд 14-й тд, позже — 9 мцп?)
• В резерве — 129-я сд, часть 38-й сд
• Штабы 23-го и 7-го мехкорпусов
• Артиллерия — 471 кап, 360 и 399 гап РГК (?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 743
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 14:45. Заголовок: Panzeralex пишет: В..


Panzeralex пишет:

 цитата:
В сообщении от 39 АК от 13.45 говорится, что танковый полк 20-й тд был придан 7-й тд, это показатель того, что советские войска атаковали крупными силами и бои для немцев приняли серьезный оборот, сопровождавшиеся относительно большими потерями.

да это так ! Тоже пишет и Хинце в эпизоде по 26-27 июня



те. один танковый батальон остался 20-й тд, а остальные были пере- подчинены 7-й PD.

PS.предлагаю дискуссию продолжить в этой теме по Смолевичам, тк. кое-что мы уже преводили

http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000061-000-0-0-1246379078

и камрад Беларус может что-то интересное добавит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 23.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 14:56. Заголовок: vlad пишет: PS.пред..


vlad пишет:

 цитата:
PS.предлагаю дискуссию продолжить в этой теме по Смолевичам, тк. кое-что мы уже преводили

http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000061-000-0-0-1246379078


О пардон, не заметил, что про Смолевичи отдельная тема существует. Посмотрю, что еще у меня есть, и тогда туда добавлю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 195
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 16:46. Заголовок: Aprelev пишет: Вооб..


Aprelev пишет:

 цитата:
Вообще, это очень скупая информация - одна строка...



Как раз сейчас перевожу донесение 6 S.R. 7 Pz.Div. за 12-15.7.41.
Там довольно подробно описаны БД в районе Колышки, где оборонялся 720 сп.


" По приказу бригады, полк занимает круговую оборону вокруг Велешковичи и вдоль маршрута продвижения с запада.
Враг, который все еще находился в пределах рубежа охранения, вытаскивался из домов и лесов, и брался в плен. Дороги на восток, юг, север и северо-запад тщательно охраняются. Подъехавшая к колонне с тыла вражеская колонна, из нескольких грузовых автомобилей была уничтожена и захвачены пленные. Было захвачено несколько орудий, тягачи которых находились на дороге с рабочими моторами.
КП полка: Велешковичи.

13.7.1941 ранним утром начато дальнейшее наступление на восток, слабый противник сразу отброшен, или пленен, передовые подраз-деления выходят к высотам западнее Колышки. Обнаруженный там противник незначителен. Однако, в дальнейшем, у противника об-наруживается тяжелое вооружение и артиллерия. Передовой батальон немедленно развертывается, артиллерия начинает занимать позиции и первой атакой захватывается городок Колышки. Высоты вокруг городка все еще заняты противником, да и в городке еще постоянно стреляют из пулеметов. Поэтому, 6. рота (БТР) вводится в бой с задачей, прорваться через городок, зачистить от противника высоты восточнее городка и одновременно разведать дальнейший маршрут на северо-восток через Патипы. 8. рота получает задачу зачистить высоты слева от дороги, севернее городка.
Противник крайне упорен, он частично отходит, закрепляется, и снова начинает стрелять. Хорошо окопавшийся враг, как выясни-лось позднее, в большинстве случаев, был застрелен в своих окопах. Бой вокруг высот у Колышки продолжался в течение всей первой половины дня. II. бн 6 мп, используя все имеющиеся в распоряжении вооружения, с наиболее выгодных позиций вокруг городка, постоянно ведет огонь по закрепившемуся и снова отступающему противнику. Противник несет здесь очень большие потери. II. бн 6 мп берет здесь примерно 150 военнопленных. Гораздо большая часть противника убита.
По показаниям военнопленных здесь действовал 720 пехотный полк, который в этом бою был полностью уничтожен.

Так как высоты северо-восточнее Колышки заняты противником, необходимо подавить противника, в основном тяжелым вооружени-ем и артиллерией, и стремиться продвигаться дальше на северо-восток. Однако осуществление этого пока не возможно, так как по продвигающемуся на северо-восток II. бн 6 мп, спереди справа, ведется слишком сильный вражеский огонь.

По этому командир полка решается разрешить I. бн 6 мп прорваться в обход деревни справа, чтобы отбросить врага от высот и таким образом исключить любой огонь противника по перекрестку в Колышки.
Прямо перед началом атаки I. бн, вражеский огонь значительно ослабевает, противник отходит. Атака I. бн 6 мп немедленно останав-ливается, полк снова рассаживается по машинам и в 11.00 ч. наступление на северо-восток продолжается.
Стреляющая спереди справа артиллерия, которая пыталась препятствовать наступлению, немедленно обнаружена, артиллерии были определены цели, и она их вскоре уничтожила, так что наступление проходит беспрепятственно.
Времени на разведку и рекогносцировку дорог не осталось. Все же II. бн 6 мп снова находит удобную возможность проезда через реки.
Около 17.00 ч. полк выходит к Трубилова".

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 227
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 20:15. Заголовок: Belarus пишет: На э..


Belarus пишет:

 цитата:
На этой фотогафии, она тоже проходилав подборке Витебских, на заднем плане разрушенный ж/б мост. Где это может быть?


Aprelev пишет:

 цитата:
Не знаю, к сожалению.



Разобрался. Это мост через Лучесу, около (сейчас в самом городе) Витебска. Неполенился слазить на ж/д насыпь. Хоть и заросло сильно, но местность, по моему, узнаваемая. Русло, во всяком случае практически не изменилось. Стрелочками показаны начало и конец моста. Военный снимок сделан метров на 100-150 ближе к впадению Лучесы в Двину, по этому и не большие отличия. (сейчас там все заросло, сфотографировать не возможно).




С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.09 21:51. Заголовок: Pavel пишет: Горбат..


Pavel пишет:

 цитата:
Горбатов пишет:

цитата:

Если комбат выполнил приказ Горбатова, то подход разведки 7 тд наверняка не остался-бы незамеченным подразделениями разведбата и тогда сам Горбатов не проснулся-бы на восточной окраине Демидова (кстати, а почему он решил заночевать именно на восточной окраине, ведь в центре и на западе города было много хороших домов) от рева движущихся автомашин разведбата?

цитата:
Уже стемнело, а полка и дивизиона все еще не было. В ожидании их я расположился на ночевку в крайнем доме на восточной окраине. На рассвете меня разбудил пулеметный и артиллерийский огонь. Мимо меня неслись машины. Остановив свою машину, командир разведывательного батальона доложил, что наш полк так и не пришел, а немецкая пехота и много танков уже ворвались в город. Действительно, в пятистах метрах от нас появились три танка и начали обстреливать улицу.



Очень много нестыковок в этих воспоминаниях с документами 7.Pz.Div. Как Горбатов мог заснуть и проснуться на рассвете, если бой за Демидов начался еще вечером?

Привожу полностью донесение 6 мп за период с 12 по 15.07.1941г.

6 моторизованный полк 14.7. КП полка, 15.7.1941
Оперативный отдел Демидов 9.00 ч.
Утреннее донесение за период
с 00.00 ч. 12.7. по 9.00ч. 15.7.41


7 моторизованная бригада

По a-c): Около 01.00 ч. 12.7.1941 адъютант командира полка получает на командном пункте бригады следующий приказ:
Передовой отряд, под командование командира бригады, в 3.00 ч. 12.7.1941 начинает дальнейшее наступление через Витебск - Борок – Велешковичи - Колышки на Трубилова (в 15 км западнее Демидова).
Подразделения, и порядок следования:
усиленная 6. рота (БРТ) и 1. взвод пех. орудий 10. роты 6 мп,
1/3 2. батр 42 птдн,
штаб бригады,
мотоциклетный взвод 6 мп,
дивизион штурмовых орудий.
Остаток II. бн 6 мп, с 11. ротой (пех.орудий) как 2. ротой,
штаб бригады 2. эшелон,
1/3 2. батр 42 птдн,
II. бн 78 ап,
3. рота 58 инжбн,
I. бн 6 мп и 1/3 батр 42 птдн.
По приказу, 25 танковый полк не входит в состав передового отряда, а с интервалом в полчаса должен следовать за передовым отрядом.
Начало движения, по приказу бригады установлено в 3.30 ч. 12.7.1941. Точно в 3.30 ч., первые части проходят по восстановленному мосту у Витебска.
Спустя небольшое время, передовая рота, около озерного дефиле в 11 км юго-восточнее Витебска выходит на передовой рубеж 7 мотополка.
Когда передовое охранение его пересекает, по нему открывается сильный пулеметный и противотанковый огонь, в это же время по маршруту продвижения ведется вражеский артиллерийский огонь. Шедшие напрямую через Витебск части подверглись бомбардировке самолетами противника, однако, потерь не возникло.
Вопреки имеемым разведданным, противник, противостоящий 7 мп, кажется все же сильнее, чем предполагалось. Поэтому было принято решение:
Полк поворачивает направо, вокруг озерного дефиле, и занимает через Козики развилку дорог и высоты восточнее их у Хмелева. II. бн 6 мп немедленно поворачивает направо, моторизованную роту, которая идет в порядке движения 2-й. Слишком далеко прошедшая вперед 6. рота (БТР) возвращена назад. Частично по бездорожью передовой батальон достигает Козики. Около Козики батальон наталкивается на окопавшегося там противника и немедленно действует 7. ротой слева и следующее за ней 8. ротой справа. 11. рота (пех.орудий) тяжелым и легким взводами занимает позиции и поддерживает атаку. Приданная батальону артиллерия II. дн 78 ап пока еще не готова к открытию огня. Высоты у Козики были немедленно захвачены и атака, теперь с 6. ротой (БТР) в центре, продолжена. Здесь было взято большое количество военнопленных, в том числе много с немецким происхождением. С небольшими потерями, от снайперов на деревьях, была захвачена высота около Фальковичи (в 1 км южнее основной дороги). Леса к югу от Дервяги, поручается атаковать по основной дороге 6. роте и продвигаясь в право, достичь развилки дороги.
8. рота с легким взводом пех.орудий, уничтожает малочисленного противника и около 11.00 ч. достигает высоты к югу от развилки дорог и устанавливает там контакт с находящихся там II. бн 25 тп. 7. рота, после зачистки леса, продвигается к основной дороге. По 6. роте, после перехода высоты, открывается сильный пулеметный и противотанковый огонь с опушек леса по ту сторону дороги. После часового боя противник уничтожен или отошел. Одно противотанковое орудие и один отступающий разведывательный бронеавтомобиль противника 6. рота уничтожила. В этом бою был ранен командир 6. роты, лейтенант Starck. Командование ротой принимает лейтенант v. Knobelsdorff.
Так как местность восточнее высоты за Лужино заболочена, подразделения на механической тяге, через высоту должны быть подтянуты на основную дорогу. Поэтому, 6. рота остается на основной дороге для прикрытия проходящих подразделений. Когда штаб II. бн 6 мп, около 11.00 ч. выходит к Хмелево, происходит огневой налет 2-мя 15 см орудиями, которые точно обстреливают дорогу. Лейтенант Kalklöscg, 11. рота (пех.орудий) был ранен осколком в голову, однако остался, в подразделении.
Так как высоты прямо к востоку от развилки дороги у Хмелево, по-прежнему заняты противником, батальон выдвигается для атаки левее дороги, 8. ротой справа, 7. ротой слева, и атакует противника на высотах. Высоты захватываются. При этом были уничтожены брошенные 3 танка противника, находившиеся на опушке леса, за высотами.
Теперь развилка дороги прикрывается справа 8. ротой, слева 7. ро-той, примерно в 1 км восточнее и северо-восточнее развилки, местность, где в настоящее время находятся подразделения, от противника зачищена, разведка на восток, через лес, и на северо-восток, на Королево проведена.
Командный пункт II. бн 6 мп в это время: в 200 м северо-западнее развилки дороги, слева от дороги.
Командный пункт полка: В лесном участке в 1 км южнее Осиновки.

После того, как II. батальон передовыми подразделениями выходит к дороге около Хмелево, I батальон подтягивается через Козики. При следовании, I. батальон отклонился слишком далеко влево, и по нему открывается огонь от железнодорожной станции Заболотинка. I. батальон уклоняется от этого огня и вскоре выходит предписанный район.
7 мотополку было приказано наступать вдоль маршрута продвижения на озерное дефиле, однако в ходе этой атаки он, на настоящее время, продвинулся мало. Поэтому, усиленная рота I. бн 6 мп выдвигается вперед от Козики на север, чтобы выйти на дорогу около Вороны. Ведя бой, 2. рота 6 мп продвигается туда, зачищает лесные участки, и вновь противник через дорогу отходит на север.

- 4 -
Между 7 мп и 2. ротой 6 мп противник продолжает находиться, из за чего, не удается установить соединение между 7 мп и нашим полком. Оставшиеся в Козики подразделения I. бн 6 мп прикрывают правый фланг.
КП полка в это время: около Козики.
Благодаря энергичным действиям II. бн 6 мп, враг от развилки дорог и от высот, восточнее ее был отброшен и отходит на восток.
Поэтому, около 18.00 ч. 12.7.1941 наступление на северо-восток продолжено. На дороге на юго-восток, для прикрытия, пока остается 8. рота 6 мп. Затем 1. рота 6 мп сменит и 8. роту 6 мп, и она будет направлена к батальону.
Передовой роте, идущей непосредственно впереди, приданы штурмовые орудия, которые немедленно уничтожают противника при малейшем вражеском сопротивлении, так что наступление продвигалось вперед свободно, до тех пор, пока наступившей темноте, полк, передовыми подразделениями не выходит на перекресток у Велешковичей.
Тем временем, по приказу дивизии, за полком была направлена 1. рота 6 мп.
По приказу бригады, полк занимает круговую оборону вокруг Велешковичи и вдоль маршрута продвижения с запада.
Враг, который все еще находился в пределах рубежа охранения, вытаскивался из домов и лесов, и брался в плен. Дороги на восток, юг, север и северо-запад тщательно охраняются. Подъехавшая с тыла к колонне вражеская колонна, из нескольких грузовых автомобилей была уничтожена и захвачены пленные. Было захвачено несколько орудий, тягачи которых находились на дороге с рабочими моторами.
КП полка: Велешковичи.
- 5 -

13.7.1941 ранним утром начато дальнейшее наступление на восток, слабый противник сразу отброшен, или пленен, передовые подразделения выходят к высотам западнее Колышки. Обнаруженный там противник незначителен. Однако, в дальнейшем, у противника обнаруживается тяжелое вооружение и артиллерия. Передовой батальон немедленно развертывается, артиллерия начинает занимать позиции и первой атакой захватывается городок Колышки. Высоты вокруг городка все еще заняты противником, да и в городке еще постоянно стреляют из пулеметов. Поэтому, 6. рота (БТР) вводится в бой с задачей, прорваться через городок, зачистить от противника высоты восточнее городка и одновременно разведать дальнейший маршрут на северо-восток через Патипы. 8. рота получает задачу зачистить высоты слева от дороги, севернее городка.
Противник крайне упорен, он частично отходит, закрепляется, и снова начинает стрелять. Хорошо окопавшийся враг, как выяснилось позднее, в большинстве случаев, был застрелен в своих окопах. Бой вокруг высот у Колышки продолжался в течение всей первой половины дня. II. бн 6 мп, используя все имеющиеся в распоряжении вооружения, с наиболее выгодных позиций вокруг городка, постоянно ведет огонь по закрепившемуся и снова отступающему противнику. Противник несет здесь очень большие потери. II. бн 6 мп берет здесь примерно 150 военнопленных. Гораздо большая часть противника убита.
По показаниям военнопленных здесь действовал 720 пехотный полк, который в этом бою был полностью уничтожен.

Так как высоты северо-восточнее Колышки заняты противником, необходимо подавить противника, в основном тяжелым вооружением и артиллерией, и стремиться продвигаться дальше на северо-восток. Однако осуществление этого пока не возможно, так как по продвигающемуся на северо-восток II. бн 6 мп, спереди справа, ведется слишком сильный вражеский огонь.
- 6 -

По этому командир полка решается разрешить I. бн 6 мп прорваться в обход деревни справа, чтобы отбросить врага от высот и таким образом исключить любой огонь противника по перекрестку в Колышки.
Прямо перед началом атаки I. бн, вражеский огонь значительно ослабевает, противник отходит. Атака I. бн 6 мп немедленно останавливается, полк снова рассаживается по машинам и в 11.00 ч. наступление на северо-восток продолжается.
Стреляющая спереди справа артиллерия, которая пыталась препятствовать наступлению, немедленно обнаружена, артиллерии были определены цели, и она их вскоре уничтожила, так что наступление проходит беспрепятственно.
Времени на разведку и рекогносцировку дорог не осталось. Все же II. бн 6 мп снова находит удобную возможность проезда через реки.
Около 17.00 ч. полк выходит к Трубилова.
За это время 25 танковый полк повернул на север, чтобы идти по основной дороге на Демидов. Контакт с танковым полком немедленно установлен. Так как 25 тп имел задачу занять высоты северо-западнее Демидова, эта задача выпадает нам, и полк немедленно, с исходных позиций южнее Трубилова, выступает с целью еще сегодня выйти к городу Демидову и занять его.
Около 21.00 ч. передовые подразделения выходят перед Демидовым к разрушенному мосту. Быстро проведенная разведка находит брод, который передовыми подразделениями без трудностей был преодолен. Однако продолжительным использованием брод размывается, так что из оставшейся части полка могли пройти только единицы. Заниматься восстановлением брода начали немедленно, и вскоре оставшаяся часть полка также имеет возможность продвигаться.
Тем временем II. бн 6 мп выдвигается одной ротой и 2-я штурмовыми орудиями, в надежде захватить врага полностью врасплох. Этот передовой отряд, около 21.30 ч. выходит к самому Демидову.
- 7 -

После короткого уличного боя, с незначительно превосходящим противником это удается, в темноте правда, в наши руки достается разрушенный мост в Демидове, и образовывается маленький плацдарм восточнее Демидова.
Главные силы полка продвигаются в западную часть Демидова, до-ма в ближнем бою были зачищены и круговая оборона занята.
С наступления светлого времени суток 14.7.1941 весь II. бн 6 мп переходит через реку. С большими трудностями удается переправить через реку противотанковые орудия и тяжелое вооружение. Появляющиеся вражеские танки, которые находились в восточных кварталах Демидова, были уничтожены.
Около 11.00 ч. 14.7.1941 весь городок в наших руках.
Командный пункт полка: северо-западная окраина Демидова.
От дивизии поступает приказ занимать большой рубеж обороны в Демидове.
Для этого полк распределяется, как указано ниже:
II. бн 6 мп кроме маленького плацдарма на севере, в районе у Починок – Медведки – Свадьбино до Исаково.
I. бн 6 мп берет на себя прикрытие с юго-востока, юга и юго-запада, а именно по рубежу:
Боярщина – Мостище – Макулино 2-е – Макулино 1-е.
Этот рубеж обороны занят до 16.00 ч 14.7.1941.
11. рота (пех.орудий) становится главными силами на участке I. бн 6 мп, прямо к югу от Демидова в позицию с задачей действовать на юго-запад и юго-восток.
II. дн 78 ап находится 2 и 3 батареями западнее Демидова, 2-й батареей топографической разведки при I. бн 6 мп и первой батареей топографической разведки при II. бн 6 мп.
При зачистке северной части Демидова, разведывательный дозор I. бн 6 мп наталкивается на два взлетающих вражеских истребителя, из которых 1 смог ускользнуть, а второй при взлете был сбит.
Занятие рубежа обороны на юго-востоке происходит с большими трудностями, так как там, в домах противник упорно обороняется. Маленький передовой отряд с 2-мя штурмовыми орудиями, под командование лейтенанта Franke, I. бн 6 мп, отбрасывает там, в ближнем бою противника и занимает высоты севернее Сенина. Попытки врага прорвать этот рубеж обороны, терпят неудачу, противник отброшен с большими потерями.
К полудню 14.7.1941 в полк поступает приказ одну роту направить к танковому передовому отряду, который имеет задачу овладевать озерным дефиле в 20 км юго-восточнее Демидова.
При прохождении нашего рубежа обороны, атака этого передового отряда была мощно поддержана нашими тяжелыми вооружениями, находящихся на этом рубеже подразделений I. бн 6 мп. Первоначально передовой отряд продвигается вперед очень медленно, однако, после этого получает возможность свободно продвигаться и исчезает из наших глаз.
Посланная вслед разведка показывает, что местность, до 5 км на юго-восток, не занята противником.
За это время также была проведена разведка на юго-запад, которая показывает, что в лесах в 5 км юго-западнее Демидова пока еще находится враг.
Возникший в Демидове, из за вражеского обстрела пожар, сдерживался инженерным взводом роты штаба полка, чтобы построенному 58 тиб мосту через реку не было угрозы.
Вечер 14.7.1941 и ночь на 15.7.1941 проходят спокойно. Во второй половине дня 14.7., при вражеской атаке с малой высоты, в непосредственной близости от командного пункта полка был сбит вражеский истребитель.
Во второй половине дня 14.7.1941 полку был направлен взвод 8,8 противотанковых орудий, который был выдвинут к дороге на юго-восток.

По d:) Потери:
12.7.41: 2 офицера ранено (л-т Starck, 6. рота (БТР) и л-т Kalkösch, 11. рота (пех.орудий), которые, однако, пока еще остается в подразделениях).
3 унтер-офицера ранено,
8 рядовых убито,
13 рядовых ранено.
- 9 -

13.7.1941: 2 унтер-офицера убито,
2 унтер-офицера ранено,
3 рядовых убито,
15 рядовых ранено.

14.7.1941: 3 унтер-офицера убито,
1 рядовой убит,
5 рядовых ранено.

Сводка о захваченных в отчетный период военнопленых:
12.7.1941: 120 военнопленных I. бн 6 мп около Козики,
350 военнопленных II. бн 6 мп около Хмелево
50 военнопленных штабом полка в Велешковичи.

13.7.1941: 150 военнопленных II. бн 6 мп под Колышки,
принадлежащих русскому 720 пп
70 военнопленных штабом полка перед Колышки.

14.7.1941: 100 рядовых II. бн 6 мп севернее Демидова.

Сводка о захваченных в отчетный период трофеях, а также
уничтоженных вражеских вооружениях:
12.7.1941: 6 танков II. бн 6 мп около Хмелево
1 разведывательный бронеавтомобиль II. бн 6 мп около Хмелево
1 противотанковое орудие II. бн 6 мп на маршруте продвижения на Хмелево,
4 10,5 см орудия, II. бн 6 мп на маршруте продвижения на Хмелево.
несколько грузовиков и тягачей, частично уничтожены II. бн 6 мп на маршруте продвижения.
4 грузовиков I. бн 6 мп около Козики,
2 противотанковых орудия I. бн 6 мп около Козики,
5 грузовиков штабом полка в Велешковичи.
13.7.1941: 2 тягача и несколько грузовиков II. бн 6 мп
в основном уничтожено в Демидове.
1 танк штурмовым орудием при I. бн 6 мп около Дуб-рова,
3 грузовика 2 см зенитным взводом при I. бн 6 мп около Дуброва.
14.7.1941: 1 танк противотанковым взводом II. бн 6 мп в Демидове,
1 склад с военной формой и предметам оборудования в церкви в Демидове, который, однако в основном сгорел.
2 танка I. бн 6 мп на юго-восточной части Демидова,
4 противотанковых орудий I. бн 6 мп в том же месте.
- 10 -

По e) состояние дорог:
Дорожные условия на маршрутах продвижения в отчетный период были частично очень плохи, в частности, многие маленькие мосты не выдерживали продолжительного использования. Инженерными взводами батальона и штабной роты полка постоянно проводился ремонт мостов, из под одного подготовленного к подрыву моста, инженерным взводом II. бн 6 мп был извлечен заряд и снято несколько мин.



Подпись


С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 01:36. Заголовок: Belarus , спасибо, В..


Belarus , спасибо, Ваша информация просто переворачивает представления о действиях 7 PD и наших войск 13-14 июля 1941 г., ранее основанных только на воспоминаниях Горбатова.
На северной окраине Демидова действительно существовал небольшой аэродром (до 70-х годов функционировал), со слов очевидцев церковь действительно горела.
Горбатов пишет:

 цитата:
За два часа до темноты командир корпуса послал меня в Демидов, чтобы помочь полку и дивизиону организовать там оборону. Через час я был уже в городе, но наш полк и дивизион еще не прибыли. Нашел там небольшой численности разведывательный батальон не подчиненной нам дивизии.


Главный военный прокурор В. Носов пишет Л.З.Мехлису:

 цитата:
К 16.00 12 июля командир корпуса генерал-майор Честохвалов с группой штабных командиров и батальоном связи, бросив часть автомашин, прибыл на КП 134-й сд в село Прудники....К 17.00 в тот же день генерал-майор Честохвалов сообщил, что мехчасти противника прорвались в районе Витебска и движутся по шоссе Витебск - Сураж, <штаб окружен>. Приказал корпусным частям отходить на восток, бросив на произвол находившиеся в обороне на западном берегу Западной Двины части 134-й сд.


Теперь возникает вопрос: а был-ли вообще Горбатов в Демидове???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 230
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 09:20. Заголовок: В том то и вопрос. И..


В том то и вопрос. И мосты в городе были взорваны, и бой начался вечером и шел вплоть до полудня. И кто все это время оборонял город? "..небольшой численности разведывательный батальон не подчиненной нам дивизии"? Да еще с танками!

К стати по мостам, есть рукописная схема (с самолета-разведчика), с нанесенными целыми и разрушенными мостами.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 21:34. Заголовок: Нашел еще одно упоми..


Нашел еще одно упоминание:


 цитата:
15 июля, вторник

    Подвижной отряд 46-й стрелковой дивизии 16-й армии генерал-лейтенанта М.Ф. Лукина атаковал противника в Демидове (55 км северо-западнее Смоленска). В захваченном штабном автомобиле немецкого артиллерийского соединения был обнаружен портфель с документами. Среди них находился приказ гитлеровским войскам взять Москву к 7 августа{335}.

      {335} Самсонов A.M. Москва, 1941 год: от трагедии поражений — к Великой победе. С. 42.



      Прошу прощения у модераторов, что эта цитата немного выходит за тему 19 А.

      Из Доклада Военного совета Западного направления Ставке Верховного Командования об обстановке на Западном фронте на 14 июля 1941 г.


       цитата:
      На витебском направлении с утра 14.7 передовые механизированные части противника проникли в район Велиж, Демидов. Наши части занимают Демидов, где ведут бой.


      Какие это части ведут бой? Рубцов пишет: Остальные части 25 ск - 720 сп в течение 12-13.7 вел бой под Колышки, 515 сп - под Яновичи, два батальона 162 сд под командованием начарта 162 сд полковника Алексеева - под Демидовым. Откуда танки? Судя по отчету немцев, бравших город, танков они уничтожили не много - 3 танка, 2 тягача и несколько грузовиков.

      Боевой приказ командующего войсками 19-й армии на перегруппировку войск армии (14 июля 1941 г.):

       цитата:
      1. Армия с 24.00 13.7.41 перегруппироваться в новый район. 129 сд развернуть в районе Холм, Ополье и перехватить дороги Демидов, Холм: Демидов, Харино.


      Скорее всего 129 сд туда не дошла, Рубцов пишет, что она была рассеяна и с 16.07 одним полком дралась под Смоленском.
      Belarus пишет:

       цитата:
      К стати по мостам, есть рукописная схема (с самолета-разведчика), с нанесенными целыми и разрушенными мостами.


      А с какого самолета-разведчика, нашего или Люфтваффе? Почему задаю вопрос - информация в разведсводках штаба Западного фронта за июль 1941 г. получена в том числе, как представляется, по данным авиаразведки.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 236
      Зарегистрирован: 05.04.08
      Откуда: Россия, П-Камчатский
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 22:14. Заголовок: Pavel пишет: А с ка..


      Pavel пишет:

       цитата:
      А с какого самолета-разведчика


      Немецкого.

      Вы писали что владеете немецким. Переведите?

      Pavel пишет:

       цитата:
      Нашел еще одно упоминание:


      цитата:
      15 июля, вторник

      Подвижной отряд 46-й стрелковой дивизии 16-й армии генерал-лейтенанта М.Ф. Лукина атаковал противника в Демидове (55 км северо-западнее Смоленска). В захваченном штабном автомобиле немецкого артиллерийского соединения был обнаружен портфель с документами. Среди них находился приказ гитлеровским войскам взять Москву к 7 августа{335}.

      {335} Самсонов A.M. Москва, 1941 год: от трагедии поражений — к Великой победе. С. 42.



      На счет атаки наших 15.07. в Демидове ни чего сказать не могу, но в КТВ 12.Pz.Div. начиная с 17.07. записаны настойчивые требования командования XXXIX.A.K. срочно перебросить часть сил дивизии к югу от Демидова. А 18.07. в 19.00 сделана следующая запись:
      "Кажется, что у штаба корпуса есть очень серьезные причины для подтягивания дивизии к югу от Демидова; он требует, переместить на Заики, по крайней мере, те части, которые в настоящее время не имеют контакта с противником....".
      Так что скорее всего наши там действительно им "давали перцу"!

      С уважением Belarus Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить



      Сообщение: 12
      Зарегистрирован: 02.07.09
      Откуда: Россия, Москва
      Репутация: 0
      ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 19:42. Заголовок: Belarus пишет: Вы п..


      Belarus пишет:

       цитата:
      Вы писали что владеете немецким. Переведите?


      Отправил Вам по мылу попытку перевода, не научился пока вставлять картинки...
      Для привязки: это северная часть г. Демидова и дорога в направлении Пржевальское-Рибшево-Духовщина. Мост, который немецкий летчик обвел и перечеркнул, написав "сожжено" - мост через р.Гобза, у меня есть фотография этого моста до его сожжения в июле 1941 г.

      12.Pz.Div. могла попасть в район Заики только по дороге из Рудни (с юга) или из Демидова (с севера), вопрос - откуда перемещались части, не имеющие контакта с противником. Кстати, почему немцы привязались к ничем не примечательной деревеньке Заики? Никаких боевых действий в период 1941-1944 годов (кроме партизанских) в районе названной деревеньки не велось. Есть версия, что их очень устраивало, что населенный пункт совпадал с отметкой высот: 179,4.

      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 251
      Зарегистрирован: 05.04.08
      Откуда: Россия, П-Камчатский
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 12:06. Заголовок: Pavel пишет: Кстати..


      Pavel пишет:

       цитата:
      Кстати, почему немцы привязались к ничем не примечательной деревеньке Заики?


      Ну это просто ориентир на местности.

      С уважением Belarus Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 254
      Зарегистрирован: 05.04.08
      Откуда: Россия, П-Камчатский
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 04:22. Заголовок: Оказывается, в боевы..


      Оказывается, в боевых действиях у Демидова 14-15.07.1941г. принимали участие силы из состава 14 тд 7 мк!
      Этот БТ-7, с четверкой внутри белого ромба на кормовом бронелисте, как у двух КВ-2 № 050 и № 086 на дверце башни из 14 тд между Рудней и Лиозно, на Немировском форуме привязали к Демидову, по церкви Успения, расположенной на улице Комсомольской.


      http://nemirov41.forum24.ru/?1-19-0-00000003-000-20-0-1254745982
      Так, что вполне вероятно, что БТ-7 с этих фотографий, один из трех танков, подбитых в районе Демидова S.R.6 14.07.1941г.

      С уважением Belarus Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить





      Сообщение: 123
      Зарегистрирован: 05.10.08
      Откуда: Беларусь, Витебск
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 11:26. Заголовок: Бой у Колышки


      Бой у Колышки 13 июля.
      Belarus пишет:

       цитата:
      13.7.1941 ранним утром начато дальнейшее наступление на восток, слабый противник сразу отброшен, или пленен, передовые подразделения выходят к высотам западнее Колышки. Обнаруженный там противник незначителен. Однако, в дальнейшем, у противника обнаруживается тяжелое вооружение и артиллерия. Передовой батальон немедленно развертывается, артиллерия начинает занимать позиции и первой атакой захватывается городок Колышки. Высоты вокруг городка все еще заняты противником, да и в городке еще постоянно стреляют из пулеметов. Поэтому, 6. рота (БТР) вводится в бой с задачей, прорваться через городок, зачистить от противника высоты восточнее городка и одновременно разведать дальнейший маршрут на северо-восток через Патипы. 8. рота получает задачу зачистить высоты слева от дороги, севернее городка.
      Противник крайне упорен, он частично отходит, закрепляется, и снова начинает стрелять. Хорошо окопавшийся враг, как выяснилось позднее, в большинстве случаев, был застрелен в своих окопах. Бой вокруг высот у Колышки продолжался в течение всей первой половины дня. II. бн 6 мп, используя все имеющиеся в распоряжении вооружения, с наиболее выгодных позиций вокруг городка, постоянно ведет огонь по закрепившемуся и снова отступающему противнику. Противник несет здесь очень большие потери. II. бн 6 мп берет здесь примерно 150 военнопленных. Гораздо большая часть противника убита.
      По показаниям военнопленных здесь действовал 720 пехотный полк, который в этом бою был полностью уничтожен.


      Еще 11 июля советский 25-й ск ранее получил приказ на наступление в районе Витебска:
    • части 162-й стрелковой дивизии должны были выдвинуться из района Колышки в район Сеньково (совершив марш 60 км),
    • части 134-й стрелковой дивизии — из района Понизовье в район Прудники (около 50 км).
      От 162 сд в атаке участвовал только 501 сп (это его бой за Улановичи описан у Горбатова), от 134 сд - два полка переправились на северный берег Двины.

      В итоге на оборону позиции от Суража до Колышки (около 30 км) остается два полка 162 сд и 151 сп 134 сд. Против этих трех полков, оборонявшихся на широком фронте, действовали две немецкие танковые дивизии: 20-я тд через Сураж наступала на Велиж, 7-я тд - через Велешковичи, Колышки - на Демидов.

      С. Г. Поплавский (начальник оперотдела 162 сд, после войны - генерал армии) так писал в своих мемуарах:
      http://militera.lib.ru/memo/russian/poplavsky_sg/03.html

       цитата:
      Полки дивизии, вошедшей в состав 19 и армии, которой командовал генерал-лейтенант И. С. Конев, заняли оборону севернее Витебска, вдоль Западной Двины; мы получили достаточно времени, чтобы закрепиться на местности в предвидении яростного натиска превосходящих сил противника. Фашисты предприняли первую атаку нашего переднего края лишь 12 июля во второй половине дня. Мы успешно ее отразили, причем артиллеристы подбили три вражеских танка, а пехотинцы захватили первых пленных. Но это, как потом оказалось, была всего лишь прелюдия к сражению, которое развернулось на другой день с утра. Сосредоточив на сравнительно узком участке до дивизии пехоты и свыше полусотни танков, гитлеровцы нанесли таранный удар по центру нашей обороны.
      Положение создалось критическое: мы не имели возможности предпринять даже маневр силами, чтобы усилить центр, поскольку все стрелковые полки оборонялись на широких участках по фронту и сами в тот момент были скованы боем. Надо сказать, что бойцы и командиры подразделений, принявших на себя основной удар гитлеровцев, едва ли рассчитывали на помощь резервов. По крайней мере, все они дрались самоотверженно, не страшась рукопашной схватки с фашистами. И не будь у врага десятков танков, чаша весов, возможно, и не склонилась бы на его сторону. Но в данной ситуации силы были неравными. Немцы, понеся большие потери, прорвали нашу оборону и устремились к Демидову.
      В ходе сражения наш 720-й стрелковый полк оказался отрезанным от остальных частей соединения. Его командир подполковник М. И. Мухин был ранен и эвакуирован в тыл. Находясь в это время в боевых порядках полка, я принял на себя командование. С тяжелыми и непрерывными боями полк медленно отходил на восток.
      Наконец, потеряв соприкосновение с противником, мы вышли лесами к перекрестку дорог Духовщина — Ярцево...






    • Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить





      Сообщение: 124
      Зарегистрирован: 05.10.08
      Откуда: Беларусь, Витебск
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.09 13:09. Заголовок: Pavel пишет: Нашел ..


      Pavel пишет:

       цитата:
      Нашел еще одно упоминание:
      15 июля, вторник

      Подвижной отряд 46-й стрелковой дивизии 16-й армии генерал-лейтенанта М.Ф. Лукина атаковал противника в Демидове (55 км северо-западнее Смоленска). В захваченном штабном автомобиле немецкого артиллерийского соединения был обнаружен портфель с документами. Среди них находился приказ гитлеровским войскам взять Москву к 7 августа{335}.

      {335} Самсонов A.M. Москва, 1941 год: от трагедии поражений — к Великой победе. С. 42.


      Вообще-то в документах 16 А этот эпизод описан в боевом донесении от 19 июля:

       цитата:
      46 сд тремя стрелковыми батальонами с тремя артдивизионами продолжала удерживать рубеж Донец, Акатово, одновременно вела наступление на Демидов.
      СБ 527 сп сдерживал наступающего противника из Холм на рубеже Донец, Акатово. Его правый фланг охватывался мелкими подвижными группами противника, проникшими из Бично и Юшино.
      3/314 сп и сб 647 сп продолжали наступать на Демидов, овладели Сенино, где захватили штаб артполка противника.




      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить



      Сообщение: 13
      Зарегистрирован: 02.07.09
      Откуда: Россия, Москва
      Репутация: 0
      ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 14:01. Заголовок: Aprelev пишет: Вообщ..


      Aprelev пишет:

       цитата:
      Вообще-то в документах 16 А этот эпизод описан в боевом донесении от 19 июля:


      Прошу прощения, Вы совершенно правы, у меня ошибка в дате.



      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить



      Сообщение: 14
      Зарегистрирован: 02.07.09
      Откуда: Россия, Москва
      Репутация: 0
      ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.09 22:52. Заголовок: Belarus пишет: Это..


      Belarus пишет:

       цитата:
      Этот БТ-7, с четверкой внутри белого ромба на кормовом бронелисте, как у двух КВ-2 № 050 и № 086 на дверце башни из 14 тд между Рудней и Лиозно, на Немировском форуме привязали к Демидову, по церкви Успения, расположенной на улице Комсомольской.


      Церковь на втором плане фотографии подбитого БТ-7 отмечена красным крестом:


      Получается, что речь идет об этом танке:

       цитата:
      14.7.1941: 1 танк противотанковым взводом II. бн 6 мп в Демидове,



      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 255
      Зарегистрирован: 05.04.08
      Откуда: Россия, П-Камчатский
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 03:20. Заголовок: Pavel пишет: Церков..


      Pavel пишет:

       цитата:
      Церковь на втором плане фотографии подбитого БТ-7 отмечена красным крестом


      Спасибо.

      С уважением Belarus Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 256
      Зарегистрирован: 05.04.08
      Откуда: Россия, П-Камчатский
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 10:42. Заголовок: Pavel А не подскаже..


      Pavel
      А не подскажете, там вроде видна еще церковь, и левее еще большое здание, возможно что еще одна церковь. Они не сохранились?

      Я так понимаю, что на карте они юго-западнее церкви Успения?

      С уважением Belarus Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      постоянный участник




      Сообщение: 258
      Зарегистрирован: 05.04.08
      Откуда: Россия, П-Камчатский
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 00:53. Заголовок: Aprelev То что фриц..


      Aprelev
      То что фрицы пишут о полном уничтожении 720 сп, не значит что они его действительно уничтожили, но потери в полку были действительно значительные. Да и немцев видно хорошо у Колышки пощипали! то что они пишут о своих потерях
      "2 унтер-офицера убито,
      2 унтер-офицера ранено,
      3 рядовых убито,
      15 рядовых ранено." - не факт что так и было.
      При этом немцы упорно не пишут о своих потерях в вооружении и матчасти!

      С уважением Belarus Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить





      Сообщение: 127
      Зарегистрирован: 05.10.08
      Откуда: Беларусь, Витебск
      Репутация: 1
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 20:39. Заголовок: Belarus пишет: То ч..


      Belarus пишет:

       цитата:
      То что фрицы пишут о полном уничтожении 720 сп, не значит что они его действительно уничтожили


      Про дальнейшую судьбу 720-го написано у С. Г. Поплавского (по ранее приведенной ссылке): полк продолжал сражаться в Смоленском котле", затем остатки его вышли из окружения и вошли в состав своей 162-й сд.

      Про немецкие потери - очень интересно. что при всей своей скурпулезности, немецкие потери с раскладкой, как у нас (безвозвратныею. санитарные) не введены. Сколько они потеряли под белостоком? Под Сенно и Витебском? Под Смоленском? Неизвестно.

      Вопрос: кто же все-таки взял Витебск 9 июля?
      В. Хаупт привел состав боевой группы: подразделения 21-го та, 92-й мотоциклетный батальон, 92-й истребительно-противотанковый дивизион.
      Гот просто написал, что первым на Витебск с плацдарма у Уллы отправился танковый полк.
      А у Митчема говорится, что первым ворвался отряд подполковника Г. фон Люттцвица (он командовал 59-м "стрелковым"-"шутцен" полком").


      Спасибо: 0 
      ПрофильЦитата Ответить
      Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
      Ответ:
      1 2 3 4 5 6 7 8 9
      большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

      показывать это сообщение только модераторам
      не делать ссылки активными
      Имя, пароль:      зарегистрироваться    
      Тему читают:
      - участник сейчас на форуме
      - участник вне форума
      Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
      Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
      аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет